Разное

http://www.vz.ru/print.html?id=42419

PS Увидев заголовок, я думал о нечто большем, например о распространении Windows по GPL лицензии...

Чтобы ни говорили, но исходники windows низя открывать ни под каким предлогом.
А иначе мир просто захлестнёт волна новых особо опасных вирусов, троянов и прочей лабуды.
Если щас хакеры работают методом тыка, то если коды откроют тогда все будут знать что и откуда и эфективность атак повысится в разы...

Утечки всё равно были, так как исходные коды нужны спец-службам...

Но далекооо не все вирусо-писатели имели к ним доступ :)

Когда в Китае в прошлом году были выложены коды Windows, только ленивый их помоему не скачал...

Ну, я предпочитаю машину не засорять :)

Ну а вообще, до этого вирусняков всяких тоже не меньше было

А через неделю повысится эффективность виндоусов.
Если в майкрософте сидят не балбесы а программисты, тол и с исходниками хакеры ничего не сделают.

Операционная система - это не скрипт из 30 строчек, которые сопровождает один человек. В 12 Gb исходных кодах ошибка всё равно будет и не одна. Полностью обезопасить такой объём кода не возможно, его нужно было разрабатывать раз в 50 дольше... Когда делают деньги - идут на компромис скорость/безопасность.

Я вот тут подумал. Что мешает БГ и компании в приступе глубокого патриотизма встроить в винду какую-нить фигню, которая по команде из центра форматирует все компы во всём мире. И доблестные воины демократии на белых танках получают мировое господство.
Может в этом заключается основная причина сопротивления Корпорации миру open source?

Совет: завязывайте с фильмами голливудскими :)

Не выгодно... это можно обнаружить и тогда продажи упадут ниже плинтуса... такие вещи обычно аппаратно делают, именно поэтому военные и правительства всегда стараются своё железо применять. Например, вся электроника, телефоны и т.п. которой пользуется президент и правительство делаются исключительно в РФ.

PS Когда у нас был жив Зеленоград, и ещё производился реинжениринг процессоров, там много всего интересного находили...

Значит ждём угрозы со стороны Intel и AMD?
Правительство, президент, это всё понятно. Для них штучно можно что-угодно изготовить. Но у нас в стране нет промышленного производства процессоров и других сложных микросхем. Был проект Эльбрус (говорят ещё в 70-х там делали такие вещи которые в США только сейчас внедряют), но его благополучно похоронили.
А как же быть банкам, заводам, МВД, и другим гос. учереждениям. Там ведь системы строятся как раз на INTELовских платформах.
А в наш век контроль над компьютерными системами даёт контроль над страной. И скорее всего скоро войны перейдут (если уже не перешли) в разряд информационных. Действительно, ведь куда проще нажатием одной клавиши обрушить экономику государства, чем валить ракетами. С Ираком всё понятно, там ничего другого не оставалось, так как уровень компьютеризации там никакой был. А вот наша страна такими темпами обрастает информационными технологиями, что становится как-то не по себе.
Или это паранойя?

PS Данный вопрос меня довольно серьёзно озаботил после прочтения вот этой, довольно известной статьи:
http://www.civitas.ru/cgi-bin/opshow.cgi?code=18

>>Но у нас в стране нет промышленного производства процессоров и других
>>сложных микросхем. Был проект Эльбрус (говорят ещё в 70-х там делали
>>такие вещи которые в США только сейчас внедряют), но его благополучно
>>похоронили.

Нашел в Большом Энциклопедическом Словаре (1989 год)

Единая система эвм - семейство ЭВМ общего назначения малой, средней и большой производительности, характеризующиеся программной совместимостью машин (снизу вверх), относятся к третьему поколению электронных вычислительных машин. Система разработана совм. странами-членами СЭВ (СССР, ВНРБ ГДР, НРВ, ПНР, ЧССР). Первая модель ЕС - 1020.

>> относятся к третьему поколению электронных вычислительных машин

Интересно а что это были за компьютеры, как они выглядели и где использовались?

на ЕС-1020 мы делали курсовики, а на СМ-1420 я работала. СМ-1420 представляла собой
месколько железных шкафов, занимающих целую комнату. я видела даже ДВК-1 в работе!

Знаете почему все вдруг озаботились созданием всяких ГЛОНАС и т.п.? Когда была война в Косово, штаты отключили GPS для гражданских служб, чтобы у военных не было сбоев, и все передатчики в восточной Европе перестали работать.

Читал статью про проект "эльбрус"... на самом деле это было грандиозное разводилово: одни предприимчивые ребятишки просто под это дело высосали совершенно сумасшедшие деньги. Ни один прототип процессора "эльбрус" так и не увидел свет. Более того, под его разработку требовали денег в разы больше, чем требуется западным фирмам (то есть заведомо столько, чтобы их не дали:) Кроме того, нигде так и небыло объяснено чем же наши разработки такие супер-пупер.

Тем кто возразит что эльборус все-таки сделали, будет интересно узнать что его сделани на базе какого-то имеющегося процессора, для каких-то специальных задач и он ничем не блистал. То есть обычной микросхеме присвоили это гордое название... А все суперкомпьютеры не увидели свет даже на бумаге:)

Да здравствуют советские микросхемы! Самые большие микросхемы в мире!

Зеленоград жив....не надо нас хронить! это просто заводы теперь в своем большенстве работают не по электроннуму направлению....и то все еще и кристаллы выращиваем и спутники делаем...первые российские жк-мониторы тут тоже собирают (жаль что только собирают, но у других и этого нет), и мобильники со всякой другой техникой (sitronics)

Был када то такой советский компутер БК 001003, процер 16-ти разрядный, тока на плате почему то больше половины лап никуда не шли. Потом в какой то газете читал, что буржуи думая, что наши че-то новое наваяли, нарезали эту микруху и нашли там... свой процер PGP-11 (вроде так, точно не помню) :-).
Еще читал, что был случай, када при вскрытии аналогичного "нашего" проца находили свои логотипы, выкланные из деталек - наши копируя не обращали внимание на компоновку.
В институте мы работали на консолях под управлением VAX VMS v.4.7. Как оказалось, это военная операционка, причем не наша :-).

ну отставали надо было догонять - копировали, зато наше оборудование другим копировать не удавалось...

p.s. мини радио с наушниками у нас в 70-е годы были...

>Зеленоград жив....не надо нас хронить!
Да знаю (совершенно замечательное место, одно из немногих куда я выбирался, домосед по натуре) :))) Просто когда во времена СССР на Зеленоград приезжали спецы из Intel и IBM - они рты открывали, так как их мощности тогда не были сопоставимы с мощностями государственной военной машины. Просто в 1989 году в Зеленограде в опытных разработках было разрешение 200 Мгц, в то время как на Западе штамповали 4 Мгц. Мы просто сейчас ни с кем не воюем, а обычные железки купить проще на Западе, чем у себя разрабатывать...

Да, что не говори по совокупности отстование нашей страны от запода в области высоких техналогий просто чудовещно и те робкие попытки хот както наладить СВОЁ призводство (Farmoza и т.д.)рушатся с шумом разбитого стекла. Причина в частности в том, что отсутствуют базовые наработки, а это дело времени и приорететов, изначально получилось так, сто всё более или мение высокотехнологичное производстово было (и наверо есть) нацелено на оборонку и после того как данный прдукт или программа становится не октуальной в соей области, она по возможности перекачёвывает в гражданский сектор или коммерцию, но процесс этот очень затяжной и утыкается в прочную ментальную(идеалогическую) стену по этой самой пречине мы и не увидем свой Родной, Отечественный Pentium 4 или чтото другое из этой степи. Но всё же есть и на нашей улеце ещё не разбитве фанари хотя для Нас (простых смертных) это почти так же недоступно как и раньше. Реч идёт о Нейронных и Фатонных техналогиях, на этом пороище наша страна далеко не на последнем месте и хотя на рынке эти технологии не слишком то востребованы и по большей части являются эхом из будущего, есть надежда, что в этом самом будущем БГ Intel и другие маст даи будут в очереди стоять за очередным брэндовым прибомбасом от Российской фрмы "Рога и копыта" :-). Что касается общедоступности этих техналогий, то бубучи выпускником института ведущего исследования для оборонки по этому направлению, могу сказать с уверенностью, стало гораздо проше и это вселяет надежду!

я вам скажу такую вещь, если уж мы боимсо быть атакованными из-под виндоуса, то давайте перелазить на unix open source и все дела. писать под юникс программы и всячески его облагораживать а тех же хакеров пустить против microsoft

Да собственно и на Западе тоже самое - технологии не на голом месте вырастают, а главным образом из оборонных ведомств, просто теже американцы очень предприимчивые, да и инфаструктура у них выстроена. И у нас со временем всё появится... работать надо только, а не гадать через сколько десятилетий счастье привалит.

Проблема нашего сектора IT в том что он жостко коммерческий и темп задаёт не програмист а потребитель и зачасую далеко не конечный, доработать надо только один вопрос готовы ли отечественные потребители уникального програмного обеспечения платить за отечественное ПО, аналоги которого можно дёшево преобрести за бугром.

Вопрос об использовании Linux повсеместно и глобально немного не корректен...я хотел бы посмотреть на того героя который рескнёт внедрить Linux на комп тёти Гали которая в окошках то разобратся не может. Да иесть ли смысл, я работаю под Linux довольно давно но это не значит,что под виндоя я на работаю, нет я вынужден использовать обе ОС дабы сочетать приемущества обоих осей!

Не только нашего сектора, но и западного и проблемы тут нет - так везде, выживают только конкурентно-способные. Например, многие платят за DrWeb и у нас и за бугром, потому что продукт хороший и деньги за него просят не большие. Например, с удовольствием покупаю лицензии, Outpost тоже купил, но продлевать наверное не буду - лицензия позволяет использовать продукт после окончания тех.поддержки, а поддержка у них никакая. Если есть дешёвые аналоги, разрабатывать собственный дорогой продукт - пустая трата времени и денег. Да зачастую и не требуется этого, есть много другой работы, которую за нас на западе делать не будут и которую просто надо хорошо выполнять, чтобы и исполнитель и пользователи услуг жили лучше.

Linux предназначается в первую очередь "опытным" пользователям, на Западе он именно эту нишу и занимает - корпоративные среды. Например, по многим переводным книгам видно, автор Windows последние несколько лет вообще не видел. Однако занимается программированием, пишет книги, зарабатывает деньги в конце концов. По идеи Linux должен использоваться не "тётей Галей", а нами с вами и остальными участниками форума. Он как раз для них и предназначен. И многие, кстати, пользуются. А тащить на дескоп Linux действительно ранова-то, он затачивался совершенно под другие цели, как впрочем и Windows, который совершенно для серверов не годится, так как проектировался не для этого.

> как впрочем и Windows, который совершенно для серверов не годится
Нифига себе 8-/
А слово Server в 2003 релизе парни из Реймонда для красоты поставили?

Сборщики серверов используют его для одной вещи - испытания сервера под высокой нагрузкой (очень много ресурсов жрёт). После этого он удаляется и на него ставится UNIX, который не держит графическое ядро в памяти и вообще попроворнее и защищёнее. Кроме того, так как windows первоначально разрабатывался как дескопная система в него не были заложены механизмы безопасности на уровне ядра и сейчас их нельзя в полной мере применить, иначе половина программ не будет запускаться. Хотя доля IIS серверов достаточно велика и достигает 20% (для сравнения у Apache это 70%).

Это мы говорим про интернет сектор.
А то что практически все предприятия строят свои сети именно на основе продуктов windows.
Просто туда намного проще интегрировать всякие там единые системы документооборота, 1С и т.д.
Получается что все они на пороховой бочке сидят?

Не думаю, что они сидят на пороховой бочке. Windows сеть на предприятии выгодна - специалистов пруд пруди, имеется масса готовых решений, безопасность как таковая не очень важна - нет выхода во внешний мир, да и сотрудники быстрее покрадут информацию, чем злоумышленики. Кроме того, отдельные узлы, вроде баз данных, Web-серверов можно держать на Linux - многие, кстати, так и делают.

PS Не подготовленного специалиста дешевле обучить Windows, чем Linux, даже с учётом платы за лицензию (человек обучится и уйдёт, а лицензия на Windows никуда не денется). Если бы на Linux было что-то такое сильно повышающее эффективность обычного работника (не владеющего английским языком и десятипальцевым методом) - все бы давно там были. Бизнес у нас не тупой и выгоду может чуять не меньше западных коллег. Вот администратор другое дело - он себе может много времени съэкономить в Linux, особенно если он подготовлен соответствующе. Поэтому распределение операционных систем сейчас такое, какое должно быть. Никакого несправедливого распределения нет.

По професси я админ, работаю в Дальневосточном Мед. объединении РАН, в парке 250 постоянных машин и гдето штук 10 сплвующей точкой!:)), плюс куча всякого медицинского оборудования работающего с сетью (МРТ, УЗИ , ФГДС, Рентген, ФЛюшка и т.д.) есть ряд специфичных пртоколов в сети типа DICOM. Примерно половина рабочих станций работают как армы т.е после включения компа вместо иксов или эксплорера открывается окно программы. В общем система очень сложная мне потребовалось два года чтоб поднять всё это и в процессе не раз вставал перед выбором ОС для рабочей станции и по большей части выбор падал на UNIX системы (про сервера молчу!) и гемора при сопровождении с ними меньше чем с форточками.