Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
PHP 5/6. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Социальная инженерия и социальные хакеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Авторство?
 
 автор: xpom   (23.02.2007 в 21:39)   письмо автору
 
 

Подскажите, кто хорошо знаком с юридической частью!
Если из готового сайта взяли php скрипт и с разрешения автора изменили этот скрипт и измененный вставили в другой сайт сдругим дизайном, нужно ли в этом случае гдени-будь указывать автора старого php скрипта?

   
 
 автор: cheops   (23.02.2007 в 22:28)   письмо автору
 
   для: xpom   (23.02.2007 в 21:39)
 

Код с первого сайта распространяется по какой-нибудь лицензии, второй сайт просто работает или распространяется (если распространяется, то по какой лицензии)?

   
 
 автор: xpom   (23.02.2007 в 22:49)   письмо автору
 
   для: cheops   (23.02.2007 в 22:28)
 

>Код с первого сайта распространяется по какой-нибудь лицензии
А где это можно увидеть?
Лицензий не встречали просто указан сайт разработчика в файле readme в котором описывается как он работает!

>второй сайт просто работает или распространяется
Второй сайт (измененный) просто работает!

   
 
 автор: cheops   (24.02.2007 в 00:20)   письмо автору
 
   для: xpom   (23.02.2007 в 22:49)
 

Если код не распространяете и никаких лицензионных оговорок нет (которые бы требовали обязательного указания автора), указывать автора нужно только в том случае, если он вас попросит. Чтобы обезопасить себя - укажите автора в коде файла в PHP-комментариях.

   
 
 автор: xpom   (24.02.2007 в 10:35)   письмо автору
 
   для: cheops   (24.02.2007 в 00:20)
 

В PHP-комментариях можно указывать двоих авторов?

А как потом, если что доказать, что он разрешил изменять свой скрипт, если это разрешение спрашивалось по электронной почте? При ответе на разрешение,просьбы на указания его авторства небыло, значит не просил?


А первый автор сможет в дальнейшем запретить использования скрипта?

   
 
 автор: cheops   (24.02.2007 в 12:31)   письмо автору
 
   для: xpom   (24.02.2007 в 10:35)
 

Да, следует указать всех авторов, которые участвовали в разработке. Запрет в принципе может последовать, но вы модифицировали скрипт и вам придётся лишь переписать чужую часть кода.

   
 
 автор: xpom   (24.02.2007 в 13:00)   письмо автору
 
   для: cheops   (24.02.2007 в 12:31)
 

>придётся лишь переписать чужую часть кода.
А переписанная часть кода не должна вообще быть похожа на старую или как она должна отличатся?

   
 
 автор: cheops   (24.02.2007 в 13:09)   письмо автору
 
   для: xpom   (24.02.2007 в 13:00)
 

Ну может быть и похожа... вы зря так докапываетесь - код, это не литературное произведение - идентичными файлы признаются, если файл или функция в один один написаны.

   
 
 автор: xpom   (24.02.2007 в 13:28)   письмо автору
 
   для: cheops   (24.02.2007 в 13:09)
 

Впринципе можно переписать тогда по своему но по той же структуре и скрипт твой?

   
 
 автор: cheops   (24.02.2007 в 14:57)   письмо автору
 
   для: xpom   (24.02.2007 в 13:28)
 

Да, переработка тоже является авторской работой.

   
 
 автор: xpom   (24.02.2007 в 21:16)   письмо автору
 
   для: cheops   (24.02.2007 в 14:57)
 

А, когда мы указываем внизу каждой страницы Copyright © 2007, а дальше должен следовать автор, можно вместо самого автора указывать домен сайта толко без www и .ru, который зарегистрирован на автора, но не является торговой маркой, т.е. как делают большинство сайтов?

   
 
 автор: xpom   (25.02.2007 в 12:28)   письмо автору
 
   для: xpom   (24.02.2007 в 21:16)
 

Поскажите можно возле Copyright © 2007 указывать домен?

   
 
 автор: ddhvvn   (25.02.2007 в 12:39)   письмо автору
 
   для: xpom   (25.02.2007 в 12:28)
 

да!

   
 
 автор: xpom   (25.02.2007 в 14:46)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (25.02.2007 в 12:39)
 

Можно, даже если этот домен не является торговой маркой а он просто зарегистрирован на автора этого сайта, который является физическим лицом?

   
 
 автор: xpom   (04.03.2007 в 16:28)   письмо автору
 
   для: xpom   (25.02.2007 в 14:46)
 

Если, модернизировал скрипт и используешь его сам нужно как-то зафиксировать свое авторство, например с помощью написания себе письма со скриптом?

   
 
 автор: xpom   (04.03.2007 в 22:24)   письмо автору
 
   для: xpom   (04.03.2007 в 16:28)
 

Как можно при модернизации скрипта заверить авторство исправленной части скрипта, это нужно весь скрипт с указаниям всех авторов отправлять себе по почте?

   
 
 автор: xpom   (25.03.2007 в 12:57)   письмо автору
 
   для: cheops   (24.02.2007 в 12:31)
 

Подскажите, пожалуйста, если есть php файлы в которых кода первого автора вообще нет нужно в коментариях этого файла указывать первого автора, т.е. нужно указывать двух авторов в каждом php файле, не зависимо имеется в этом файле код этого автора или не имеется?

   
 
 автор: cheops   (25.03.2007 в 13:22)   письмо автору
 
   для: xpom   (25.03.2007 в 12:57)
 

В этом случае как пожелаете - не хотите не указывайте, хотите укажите.

   
 
 автор: xpom   (25.03.2007 в 17:06)   письмо автору
 
   для: cheops   (25.03.2007 в 13:22)
 

Если я в этом случае укажу автора, вдруг потом этот автор захочет запретить использование кода написанного им, сможет ли он в тех файлах, где его кода нет, а авторство его указано, сказать на мой код, что это его код?Т.е. как оно делится?
Это будет указано и в письме высланым себе, для защиты авторства!

   
 
 автор: cheops   (25.03.2007 в 17:48)   письмо автору
 
   для: xpom   (25.03.2007 в 17:06)
 

Если боитесь блокирующих действий со стороны автора - соответственно не указывайте.

PS Вы зря так перестарховываетесь - код в Web-среде живёт в среднем пол года, два года - это долгожительство... Сама среда настолько динамичная, что то что вы сейчас разработаете потеряет актуальность в ближайшие два года с 80% вероятностью. Т.е. это будет не интересно ни вам, ни потенциальному соавтору, ни посетителям. Тут постоянно нужно бежать, чтобы оставаться на месте. Кой-какой интерес представляют приложения класса phpBB, phpMyAdmin, СPanel и то не из-за того, что они как-то гениально реализованы, а в силу того они раскручены, постоянно обновляются и знакому большому количеству как разработчиков, так и клиентов... всё остальное, я не знаю... как джунгли, растёт, умирает, чтобы стать удобрением на котором вырастет ещё что-то... Ценность сейчас представляет не то, что вы напишите с использованием или без использования готовых скриптов, а то что у вас в голове, а этого не отберёшь никак. К моменту когда вы построите систему - она уже устареет, а у вас в голове скорее всего будет более совершенная система и если какому-то идиоту придёт в голову у вас что-то отбирать, вы за время это время реализуете более совершенную систему... И человек, если он действительно был разработчиком скрипта это понимает очень хорошо и сам уже ушёл очень далеко и ему не интересно претендовать на кусок морально устарвшего (с его точки зрения) кода, который вы используете в своей системе. И как только он начнёт претендовать на этот кусок кода и совершать какие-то телодвижения он уйдёт в даун, так как у него не будет времени работать по основному направлению.

   
 
 автор: xpom   (25.03.2007 в 19:01)   письмо автору
 
   для: cheops   (25.03.2007 в 17:48)
 

Спасибо Большое, за такое разьяснение!!!
Я многое понял!!!
А как делают, когда со временем дорабатывают свой сайт (в смысле защиты авторства)?
Ведь не будешь же, при каждом изменении сайта писать себе письма или бегать к натариусу :-)

В том случае, когда делаешь и используешь сайт сам, неверное вообще не нужно прибегать к тем способам защиты авторства, только надешся на то, чтобы не взломали хостин и не украли код, а авторство остается за табой по умолчанию?


А интересно развитые фирмы (поисковики), занимающиеся интернет технологиями, защищают (регистрируют) как нибуть свое автоство или просто дорабатываю свои сайты, а авторство остается за ними по умолчанию?

   
 
 автор: cheops   (26.03.2007 в 00:57)   письмо автору
 
   для: xpom   (25.03.2007 в 19:01)
 

Понимаете нет смысла даже скрывать код... во-первых в нём нужно разбираться - вы сами его очень быстро за день два модернизируете, если вам потребуется новая фича, человек который украл код не украдёт ваши мысли - он на изучение потратит изрядное количество времени, модернизировать он скорее ничего не сможет, даже если неплохо изучит CMS. Он скорее всего напишет свою собственную.

>А интересно развитые фирмы (поисковики), занимающиеся интернет технологиями, защищают
>(регистрируют) как нибуть свое автоство или просто дорабатываю свои сайты, а авторство
>остается за ними по умолчанию?
На таком уровне, как правило, работают патентами... и на уровне торговых марок. Там важно защитить торговую марку - программистов всегда можно нанять легион, если имеется раскрученная торговая марка, а акции компании размещены на бирже. Выпускаете ещё акций - их скупают и деньги у вас в кармане (правда как только у вас возникают неприятности - акции продают и они дешевеют, в том числе и те, которые вы сами имеете). Yandex - это не супер-движок, который никто никогда не воспроизведёт, Yandex - это имя которое помнят миллионы - это основное их достояние. Им не страшно потерять код - они хоть пять движков напишут ещё за очень короткое время, главное, чтобы их пользователи помнили как называется их компания и никто не мог отобрать это имя.

   
 
 автор: xpom   (28.03.2007 в 18:58)   письмо автору
 
   для: cheops   (26.03.2007 в 00:57)
 

человек который украл код не украдёт ваши мысли - он на изучение потратит изрядное количество времени
Я опасаюсь того, что если украдут, поставят свое авторствор (вместо моего) и будут доказывать, что это их скрипт?

А если я проставлю двоих авторов (даже там где его кода нет), то при попытке блокирующих действий со стороны второго автора, ему еще нужно доказать, где его код? И сможет запретить использование только той части кода, которую докажит, что это его?

   
 
 автор: Valick   (28.03.2007 в 19:27)   письмо автору
 
   для: xpom   (28.03.2007 в 18:58)
 

Хром, поступай на юрфак!))) Зачем тебе это программирование?))))

   
 
 автор: xpom   (28.03.2007 в 21:29)   письмо автору
 
   для: Valick   (28.03.2007 в 19:27)
 

Юридическая сторона - это то что нужно знать, а программирование - это то, что мне нравится!)))

   
 
 автор: SHAman   (29.03.2007 в 12:23)   письмо автору
 
   для: xpom   (28.03.2007 в 21:29)
 

Извините, что так влезаю, но не могу удержаться, чтобы не высказать свое ИМХО.
Считаю, что защита кода - вообще не нужная вещь. Я почти уверен, что вы, хром, не написали ничего такого революционного, что может сильно заинтересовать кого бы то ни было. Украсть код довольно сложно, да и незачем. cheops прав в том, что проще написать свой скрипт, чем тырить у кого-то чей-то. Свой он и проще в сопровождении и лучше оптимизирован и вообще, лучше.

Лично я ставлю копирайты только на видимой части сайта. То есть - в дно. И то, только для того, чтобы при случае, заказчика можно было ткнуть носиком в это дно и сказать: "Вот! Это я написал, видишь мои копирайты?". В принципе, это - единственная разумная причина вообще как-либо идентифицировать продукт. Потому что если кому-то что-то надо - он это обязательно украдет! Вы напишете в коде, что это ваш код, а вор допишет туда две строчки дополнительной проверки параметров и все! Это уже далеко не ваш код!

Имхо, цепляться за старое - значит тормозить себя в развитии.

Кстати, если вы уж такой жадина, то просто шифруйте ваши скрипты Zend'ом! И тогда даже если их украдут, они все равно будут храниться у них в зашифрованном виде, причем с вашими копирайтами внутрях.

Но зачем жадничать - я не понимаю...

   
 
 автор: LuxeMate   (29.03.2007 в 12:29)   письмо автору
 
   для: SHAman   (29.03.2007 в 12:23)
 

Да вобще GNU лицензия - это самое умное что человек придумал за последние 20 лет ;)

   
 
 автор: cheops   (29.03.2007 в 12:56)   письмо автору
 
   для: LuxeMate   (29.03.2007 в 12:29)
 

Манифест GNU начал назрабатываться в 1983 году и был опубликован в более или мнее современном виде в 1985, поэтому последние 30 лет :)))

   
 
 автор: LuxeMate   (29.03.2007 в 13:02)   письмо автору
 
   для: cheops   (29.03.2007 в 12:56)
 

я просто почему то не учёл 7 лет с 2000 года))))

   
 
 автор: xpom   (29.03.2007 в 18:55)   письмо автору
 
   для: SHAman   (29.03.2007 в 12:23)
 

>Но зачем жадничать - я не понимаю...
Нет, я совсем не жадничаю, мне не жалко кода, там ничего особенного нет, я просто опасаюсь того, чтобы никто не смог мне запретить использование моего кода!

   
 
 автор: SHAman   (29.03.2007 в 19:03)   письмо автору
 
   для: xpom   (29.03.2007 в 18:55)
 

Эк ты маханул! Неужели прецеденты были в мировой практике?
(если только микрософт и дос...)

   
 
 автор: xpom   (29.03.2007 в 19:11)   письмо автору
 
   для: SHAman   (29.03.2007 в 19:03)
 

А, что такого не может быть?

   
 
 автор: SHAman   (29.03.2007 в 20:08)   письмо автору
 
   для: xpom   (29.03.2007 в 19:11)
 

Думаю - вряд ли. В крайнем случае, ты можешь всегда поменять пару строк в СВОЕМ скрипте и сказать, что это уже полностью новая программа, переработанная и вообще, чтобы тот шел лесом :)

   
 
 автор: cheops   (29.03.2007 в 21:21)   письмо автору
 
   для: xpom   (29.03.2007 в 19:11)
 

Может и обязательно произойдёт, если заработаете на коде несколько миллионов - в противном случае вами никто и никогда не заинтересуется... Однако если вы заработаете большой объём средств вам и отбиваться будет проще.

   
 
 автор: xpom   (29.03.2007 в 22:59)   письмо автору
 
   для: cheops   (29.03.2007 в 21:21)
 

Спасибо Большое!!! За раскрытие темы!
Ну все же, в итоге, посоветуйте лучше указать обеих авторов при модернизации или первого автора указать там, где присутсвует его код, или вообще его не указывать?
Впринципе, скрипт еще будет доробатываться не один раз!
Я склоняюсь, к тому, чтобы указать двоих авторов?

   
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования