Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Социальная инженерия и социальные хакеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Программирование. Ступени успешной карьеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5. На примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В., Голышев С.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Это война - Google и Microsoft
 
 автор: sim5   (30.04.2007 в 15:48)   письмо автору
 
 

Но Microsoft считает Google своим конкурентом? И если да, то как давно?

Да, определенно считает. В конце концов, у Microsoft имеется свое сетевое подразделение, у которого есть поисковый сервис (search.msn.com), поэтому вполне логично, что Microsoft видит в Google опасного конкурента.

Как давно Microsoft начала воспринимать Google в качестве конкурента в области разработки - сказать трудно. Однако в авторитетном журнале Fortune можно прочитать, что якобы в конце 2003 года Билл Гейтс забрел на сайт Google и в разделе "требуются сотрудники" увидел странные - для компании, занимающейся поиском - вакансии. Google требовались специалисты по компиляторам, архитекторы операционных систем и т. д. В тот же день Гейтс разослал некоторым руководителям Microsoft письмо, в котором, в частности, писал: "Надо бы последить за этими парнями. Похоже, они создают что-то, чтобы конкурировать с нами".... http://offline.computerra.ru/2005/606/229186/

Извиняюсь, если я один темный и только я еще этого не читал.))

P.S. Завел себе ящик на GMail - что-то у меня глючит его информер, при том, что в ящик захожу как по маслу.

   
 
 автор: cheops   (30.04.2007 в 23:48)   письмо автору
 
   для: sim5   (30.04.2007 в 15:48)
 

2003 год это очень давно... после этого Гейтс заявил, что Google не является конкурентом Microsoft, а конкурентом является Apple. Microsoft оставила сетевые позиции, так как провалилась там с треском, она просто не может конкурировать в нише, занимаемой Google, как Goole не может конкурировать в области операционных систем.

PS Это просто разные вещи... понимаете ВолгоТелеком очень крупная комания с бюджетом совершенно не сопоставимым с нашим, но она не может конкурировать с нами в хостинге - пользователи плачут от ВолгоТелеком-хостинга (любой другой лучше на порядок), хотя он существует уже с десять лет... В провайдерстве с ними никто не может конкурировать - так как все сети их... они назначают цены и все конкуренты автоматически их поднимают. Поэтому если за безлимитный интернет в Москве 33$ в месяц нормально, то у нас 1000$ в месяц норма... Также и Microsoft и Google - ниши разные... никто же из них с British Petroleum не конкурирует - глупо, критериев конкуренции не существует - как сравнивать нефть и операционные системы и тут тоже самое...

   
 
 автор: Loki   (01.05.2007 в 12:53)   письмо автору
 
   для: cheops   (30.04.2007 в 23:48)
 

Напрасно вы не сходили по ссылке. Там приводится достаточно интересный варинт возможной политики google. В этом случае он становится прямым конкурентом MS по многим позициям.

   
 
 автор: cheops   (01.05.2007 в 14:35)   письмо автору
 
   для: Loki   (01.05.2007 в 12:53)
 

Прочитал ещё раз (помнится читал я эту статью в журнале), остался при своём мнении... Думаете Google подсидит Microsoft да ещё в области компиляторов и операционных систем, где они 30 лет работают... маловероятно, у Google своих дел полно, лет пять ещё в сети будут разбираться... А мода на вынос логики в сеть скорее всего пройдёт. Помните ICQ не давно падала, а ведь у многих бизнес выстроен с участием этого сервиса... А если документы, которые Google предлагает хранить у них будут также заблокированы... Лучше держать руку на пульсе и не зависеть от чужих серверов.

PS В Google сейчас очень разношёрстная команда и каждый пользуется тем инструментом, который ему удобнее - поэтому они так динамично развиваются, в отличие от Microsoft, в которая как и IBM сейчас пользуется только своим ПО. Отсюда такие вакансии - нужны менеджеру люди для решения какой-то задачи - он их нанимает.

   
 
 автор: Loki   (01.05.2007 в 15:24)   письмо автору
 
   для: cheops   (01.05.2007 в 14:35)
 

Бизнес - бизнесом. Но кроме бизнеса еще есть армия пользователей, которые и не представляют где хранятся документы - в сети или на локальной машине. Да что говорить - даже на этом форуме полно людей восхваляющих gmail... Так что, онлайновые приложения будут. А если мелкософт будет закручивать гайки в борьбе с пиратством, то народ начнет соскакивать с виндов - какая разница, какая стоит система, если для работы нужен только броузер. Понятное дело что это будут только доли процента, но в денежном выражении сумма будет весьма порядочная. Да и другие разработчики, видя это, могут пойти по пути google.

   
 
 автор: cheops   (01.05.2007 в 16:51)   письмо автору
 
   для: Loki   (01.05.2007 в 15:24)
 

Хм... Microsoft как раз гайки ослабляет в последнее время и сделало очень многое, чтобы остановить поток мигрантов на альтернативные решения... Собственно конкурировать Google с Microsoft сможет, если будет повсеместное распространение широкополосного, безлимитного Интернет... причём если он будет доступнее, чем локальный компьютер (это, кстати, может подтолкнуть и развитие Linux) - пока ситуация обратная (собственные компьютеры доступнее Интернет) с Microsoft ничего страшного не случится.

   
 
 автор: Loki   (01.05.2007 в 17:34)   письмо автору
 
   для: cheops   (01.05.2007 в 16:51)
 

>пока ситуация обратная
Узкий взгляд. В крупных фирмах, если вы не начальник и не админ, широкополосный доступ становится доступнее чем собственный компьютер. У меня таких примеров не один и не два. Я сам уже некоторые разработки вынес в сеть, так как на флешке их таскать просто нереально, а большинство нормального софта без админских прав на рабочий компьютер не поставить.

   
 
 автор: cheops   (01.05.2007 в 21:19)   письмо автору
 
   для: Loki   (01.05.2007 в 17:34)
 

Корпоративный сектор - это слишком мало... тем более они могут позволить себе собственные решения на своих серверах...

PS Не спорю имеются примеры и мы тоже пользуемся сетевыми хранилищами, но пока имхо нет условий для взрывообразного роста...

   
 
 автор: Loki   (01.05.2007 в 21:49)   письмо автору
 
   для: cheops   (01.05.2007 в 21:19)
 

Речь как раз не о корпоративе. Этот пример я вам привел как демонстрацию узости подхода к вопросу.
Те же сотрудники этого корпоратива должны иметь собственную почту, записи, планировщики, файлы и прочее. Понятное дело что на домашнем компьютере можно поставить черста в ступе, а вот на работе - все только через админа.
Игорь, вы смотрите на вопрос с позиции человека у которого компьютер в абсолютно полном его распоряжении 24 часа в сутки. Есть множество людей для которых это 1) не так 2) им так не нужно. И решение типа "мобильного компьютера" ими будет востребовано.

   
 
 автор: cheops   (02.05.2007 в 12:59)   письмо автору
 
   для: Loki   (01.05.2007 в 21:49)
 

>Игорь, вы смотрите на вопрос с позиции человека у которого компьютер в абсолютно полном
>его распоряжении 24 часа в сутки. Есть множество людей для которых это 1) не так 2) им так не
>нужно. И решение типа "мобильного компьютера" ими будет востребовано.
Хм... возможно, но у меня лично что-то протестует внутри против этого... очень похоже на терминалы - откат на 30 лет назад. Хотя да, для мобильного человека это действительно выход - ноут-бук не всегда удобное и дешёвое решение.

   
 
 автор: Loki   (02.05.2007 в 13:40)   письмо автору
 
   для: cheops   (02.05.2007 в 12:59)
 

У меня и кроме этого много против чего что-то внутри протестует, но такова объективная реальность, данная нам в ощущениях... пусть и не всегда приятных:)

   
 
 автор: glsv (Дизайнер)   (25.08.2007 в 06:28)   письмо автору
 
   для: Loki   (01.05.2007 в 21:49)
 

Для выноса ОС и приложений в сеть должно быть несколько условий:

1. Абсолютная доступность широкополосного интернета в рамках территории проживаний конкретного человека. Если этого нет, то ноутбук будет мобильнее и доступнее.
2. Стоимость работы через сеть ,(банально, трафика) должна быть много ниже стоимости классического ПО по совопупности испоьзования, хотя бы пару лет. Иначе проще и дешевле купить Windows и Офис.
3. Функциональность и тех. возможности приложений должны быть не сильно ниже приложений Windows и кроме того, полностью с ними совместимы. Т.е. текстовый документ, сделанный в "сети" должен открываться в MS Word--e и наоборот.

И на данном этапе, до выполнения этих условий еще очень далеко.

>Те же сотрудники этого корпоратива должны иметь собственную почту, записи, планировщики, файлы и прочее. Понятное дело что на домашнем компьютере можно поставить черста в ступе, а вот на работе - все только через админа.

Если на работе лимитируются возможности работы на компьютере, то, с большой вероятностью, будет лимитироваться и выход в сеть. Либо для экономии трафика, либо для экономии рабочего времени. Нечего свой личный "сетекомпьютер" на работу приносить - работу надо работать.

> То народ начнет соскакивать с виндов - какая разница, какая стоит система, если для работы нужен только броузер. Понятное дело что это будут только доли процента, но в денежном выражении сумма будет весьма порядочная. Да и другие разработчики, видя это, могут пойти по пути google.

В том то и дело, доли процента можно добыть хотя-бы мощной рекламной кампанией, а реальная конкуренция начнется, хотя-бы с десятка процентов.

PS: Да, возможности "сети" будут развиваться. Да, сетевых приложений станет больше, много больше. Так и будет /к гадалке, не ходить /. Но чтобы в корне переломить ситуацию на рынке и в головах нужны кардинальные изменения сетевой среды, много времени и несколько крупных управленческих ошибок Microsoft.
А это уже гадание на кофейной гуще. Очень интересно, но бесполезно. /Хотя, смотря, для кого - Для Гугл и Микрософт гадать полезно/.

   
 
 автор: Loki   (27.08.2007 в 15:59)   письмо автору
 
   для: glsv (Дизайнер)   (25.08.2007 в 06:28)
 

Многое верно, но многое и спорно. Например, иметь единый планировщик задач, адресную книгу, какие-нибудь записи на всех компьютерах и устройствах сразу - несомненно удобно. Безлимитный доступ в интернет, например в Питере, уже проблемой не является (беспроводной пока дороговат). Ну а все остальное - будем посмотреть.

   
 
 автор: Mookapek   (24.08.2007 в 18:26)   письмо автору
 
   для: cheops   (30.04.2007 в 23:48)
 

Тут дело в другом. Все больше и больше специалистов перебегают из Microsoft в Google, а это не может
не волновать Гейтса. И вряд ли Google будет только поиском заниматься. И конкуренцию они смогут составить, как в свое время разработав поисковик более качественный, чем у конкурентов.

   
 
 автор: Киналь   (01.05.2007 в 16:28)   письмо автору
 
   для: sim5   (30.04.2007 в 15:48)
 

Хм, а кстати насчет переноса работы в сеть - думаю, очень востребован был бы текстовый редактор с возможностями Word'а, но хранящий документы на сервере. Это ж мечта трудоголика - не надо пересылать документы из дома на работу или из командировки в офис. Да и для совместной работы штука неплохая. Правда, владелец этго сервера станет крайне влиятельным человеком=)

   
 
 автор: Loki   (01.05.2007 в 17:28)   письмо автору
 
   для: Киналь   (01.05.2007 в 16:28)
 

А сервер может быть и свой. Просто серверные решения от третьей фирмы.

   
 
 автор: Киналь   (01.05.2007 в 18:34)   письмо автору
 
   для: Loki   (01.05.2007 в 17:28)
 

Угу, а если это фирма в три человека, которая торгует скрепками и носовыми платками?) Да на весь ее бюджет можно разве что пару платок серверной оперативки купить=) А вот если предоставить такой сервис на сторонних, то им бы пользовались. Хех, была бы возможность - можно было бы заняться. Но увы, ни знаний, ни денег=)

   
 
 автор: sim5   (01.05.2007 в 22:55)   письмо автору
 
   для: Киналь   (01.05.2007 в 18:34)
 

Резюме. Узнал много нового и интересного. Не знаю как с войной между Google и Microsoft, а вот "дуэль" между Хеопсом и Loki оказалась весьма полезной. :) Ухожу спать с мыслью, что я провокатор :))

   
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования