Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Самоучитель MySQL 5. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5. На примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В., Голышев С.В. MySQL 5. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Две ОС ХР на одном компьютере
 
 автор: Владимир55   (08.12.2007 в 11:12)   письмо автору
 
 

Как я заметил, компьютер начинает особенно сильно тормозить, если на него устанавливать всякие программы, причем торможение сохраняется, а может, даже и усиливается, после удаления этих программ. В этой связи есть такая идея: на компьютере, имеющим два диска (можно даже два физических диска, хотя это и необязательно), установить лицензионную ХР дважды. При этом одну версию установить на одном диске и использовать для пробы всяких программ, в вторую версию установить на другом диске и использовать для основной работы, оснащая ее программами по минимуму.

Возможно ли такое?

   
 
 автор: cheops   (08.12.2007 в 11:42)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (08.12.2007 в 11:12)
 

Торможение часто начинается, когда дробится и смещается в конец диска файл подкачки - в Linux для этого специальный раздел, поэтому файл не дробиться и не смешается. Если два диска, лучше в начале одного из них создать раздел и поместить файл подкачки на этот раздел - больше на этом разделе ничего не размещать.

   
 
 автор: Владимир55   (08.12.2007 в 13:06)   письмо автору
 
   для: cheops   (08.12.2007 в 11:42)
 

Это да.
Но еще, как мне кажется, очень тормозит дело разбухающий реестр. А вот от этого явления непросто избавиться. Или даже невозможно.

И все же: возможно установить две ОС ХР на одном компьютере?

И как это сделать?

   
 
 автор: cheops   (08.12.2007 в 13:54)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (08.12.2007 в 13:06)
 

>Но еще, как мне кажется, очень тормозит дело разбухающий реестр.
В принципе можно выставить ограничение на размер реестра - он будет пытаться ужиматься до этого размера

>И все же: возможно установить две ОС ХР на одном компьютере?
Вероятно да, но скорее всего придётся использовать технологии виртуализации - т.е. программно разбивать машину на две штуки. В XP по умолчанию такой возможности нет - придётся всё сносить ставить виртуальную машину, а потом уже операционные системы.

   
 
 автор: Eugene77   (08.12.2007 в 19:02)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (08.12.2007 в 11:12)
 

>
>Возможно ли такое?
Без проблем.
Это легко делается. У меня даже три стояло одно время.
Одна русифицированная создавала некоторые проблемы при установке музыкального софта - я поставил вторую не русифицированную. Третью уже 98 поставил так как под XP не всё работало из старого софта.
Просто каждая система ставится на свой логический диск.
Это где-то в начале указывается, точно не помню в каком месте.
Вот даже порядок, кажется, перепутал: первую 98 устанавливал, но там всё
настолько просто было, что в голове не задержалось.
Выбрал диск - и поехало.

   
 
 автор: Valick   (08.12.2007 в 19:56)   письмо автору
 
   для: Eugene77   (08.12.2007 в 19:02)
 

Я бы посоветовал грамотно поставить одну систему, а для эксперементов использовать виртуальную машину с системами какими захотите.
Лично я буду ставить линукс с виртуальной машиной, а Виндовзы уже на вирт. комп.

   
 
 автор: Владимир55   (08.12.2007 в 20:52)   письмо автору
 
   для: Valick   (08.12.2007 в 19:56)
 

Не могли бы Вы пояснить, что такое "виртуальная машина"?

   
 
 автор: Valick   (08.12.2007 в 21:11)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (08.12.2007 в 20:52)
 

Виртуальная машина - это программа корорая эмулирует компьютер в компьютере с характеристиками реального компьютера.
Запускаете её, Выделяете место на диске под систему (это может быть раздел, а может просто обычная папка. Установленная из-под виртуальной машины система думает, что она единственная на компьютере. С ней вы можете делать всё что захотите, на первичную систему это никак не влияет.
Грубо говоря из одного компьютера вы получаете один, пять или десять.
Самая известная вирт машина VMvare, но она платная.
Есть и бесплатные.

   
 
 автор: sim5   (09.12.2007 в 06:04)   письмо автору
 
   для: Valick   (08.12.2007 в 21:11)
 

Есть простые boot-менеджеры для этих целей.

   
 
 автор: Valick   (09.12.2007 в 08:04)   письмо автору
 
   для: sim5   (09.12.2007 в 06:04)
 

С простыми boot-менеджерами не получиться нормально изолировать одну систему от другой.

   
 
 автор: sim5   (09.12.2007 в 08:12)   письмо автору
 
   для: Valick   (09.12.2007 в 08:04)
 

Вы в этом уверены? Они потому и называются boot менеджерами, потому как делают активным тот или иной раздел, для того чтобы запустить требуемую систему, при этом будет запущена только одна система, другие - это просто диски с данными. ХР содержит в себе такой бут-менеджер, Виста тоже самое, и очень хорошо с этим справляются. Бут-менеджеров полно, и они позволяют установить сколь угодно систем. Кстати, бут-менеджер некогда известной OS/2 вообще скрывал раздел неактивной на данный момент системы, но это так, к слову. Виртуальная машина, это ОС из под ОС, а это замедление работы.
Даже без посторонних бут-менеджеров, можно установить на машне три системы - 98, ХР, Vista.

   
 
 автор: Valick   (09.12.2007 в 08:39)   письмо автору
 
   для: sim5   (09.12.2007 в 08:12)
 

...это просто диски с данными
Вот именно и одной системе плевать на данные другой системы и при желании "умеючи" можно похерить одну систему при помощи другой. Про вирусы тоже не стоит забывать, поразив систему с вирт. машины они не доберуться до основной (по крайней мере так говорят создатели вирт. машин).
И ещё:
у моего знакомого на сервере под управлением линукса стоит вирт машина из под которой подняты три виндовых сервера и работают они одновременно, попробуйте такое провернуть с помощью бут-менеджера.
При мощном компьютере вы это замедление не увидите, хотя согласен это минус.
Но плюс в том, что вы можете ставить и сносить практически любые операционки хоть по три раза на день, головная система останется девственно чиста)

   
 
 автор: sim5   (09.12.2007 в 11:17)   письмо автору
 
   для: Valick   (09.12.2007 в 08:39)
 

Это начинается безпредметная дискуссия.) Вот именно "просто диски", вам ведь совсем не нужна работа двух систем одновременно, а если хотите, на здоровье, пользуйтесь виртуальной машиной, но только не говорите, что виртуальная машина, это "гроза" вирусов - вирусы заражают файлы, а файлы на дисках...
Я бы не сказал, что у меня слабая машина, но и не супер компьютер. Да дело даже и не в этом - любая приличная ОС, это работа с очень многими ресурсами, которыми она пользуется монопольно, разделяя их между приложениями, а если появиться еще и посредник...
Я не против виртуальной машины, я просто хочу, чтобы во время работы ОС не "казалось, что она одна", а чтобы это так и было, потому предпочитаю бут-менеджеры, а вы можете пользоваться другим. )

   
 
 автор: Valick   (09.12.2007 в 11:40)   письмо автору
 
   для: sim5   (09.12.2007 в 11:17)
 

Вирусы заражают файлы, согласен. Только вот для системы из-под вирт машины, кроме папки в которой она варится ничего не существует, соответственно и для вируса аналогичная ситуация. Ну да лдно, фиг с ними с вирусами они кажный день новые))

Виртуальная машина максимально исключает влияние одной операционной системы на другую, при использовании бут-менеджера вы этого не добьетесь.
Лично я считаю Вирт.машины логическим и усовершенствованным продолжени бут-менеджеров.
А Вас , при всём уважении, я хочу "обвинить" в некоторой доле консерватизма, что само по себе иногда не плохо (старый друг лучше новых двух), но добывать огонь трением это не по мне ;-)

Вот поставлю себе Вирт. машину тогда точно буду знать хорошо это или плохо)))
(по отношению к бут-менеджерам я уже определился)

Пользуясь случаем хочу спросить:
Каким образом дефрагментатор узнает о неперемещаемых системных секторах?

   
 
 автор: sim5   (09.12.2007 в 11:46)   письмо автору
 
   для: Valick   (09.12.2007 в 11:40)
 

>Только вот для системы из-под вирт машины, кроме папки в которой она варится ничего не существует

Не согласен. А если система видит только некую виртуальную папку и не более - нафига нужна такая система?

   
 
 автор: Valick   (09.12.2007 в 12:00)   письмо автору
 
   для: sim5   (09.12.2007 в 11:46)
 

В этом весь смысл, когда рядом стоят два реальных компьютера что они видят?

   
 
 автор: sim5   (09.12.2007 в 12:05)   письмо автору
 
   для: Valick   (09.12.2007 в 12:00)
 

Да, вопрос конечно философский, это у них надо спросить, мне же откуда знать такое. :)

   
 
 автор: Valick   (09.12.2007 в 12:17)   письмо автору
 
   для: sim5   (09.12.2007 в 12:05)
 

Эт я конечно загнул. В случае с Вирт машиной Основная система конечно может сделать с виртуальной всё что угодно, а вот виртуальная с основной как и любой другой виртуальной - нифига. Игра в одни ворота).
В случае с бут-менеджером, кто загружен - тот и царь горы)))

Так что на счёт дефрагментатора?

   
 
 автор: sim5   (09.12.2007 в 12:28)   письмо автору
 
   для: Valick   (09.12.2007 в 12:17)
 

У меня есть виртуальные машины, и не одна, запускал, пользовался. Можно работать так, что получается эмуляция дисковой системы, а можно подключить диски как реальные (если ваша виртуальная машина это позволяет), а это значит...
Меня просто не удовлетворяет такая виртуальная система, вот и все. Зачем она мне нужна - порадоваться тому, что ее даже в окне запустить можно?

   
 
 автор: Владимир55   (09.12.2007 в 18:24)   письмо автору
 
   для: sim5   (09.12.2007 в 08:12)
 

"Даже без посторонних бут-менеджеров, можно установить на машне три системы - 98, ХР, Vista."

У меня почти что так и есть - на диске С стоит 98, а на диске D установлена ХР. А потом средствами ХР задается, что именно будет запускаться по умолчанию.

Девяносто восьмой, похоже, мне больше уже не пригодится, вот я и подумал: а не поставить ли на его место второй экземпляр ХР?

Завтра позвоню в Майкрософт и спрошу, что они думают по этому поводу.

А Вы можете посоветовать бут-менеджер, испробованный лично Вами?
( Только если он русифицированный).

   
 
 автор: Valick   (09.12.2007 в 18:43)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (09.12.2007 в 18:24)
 

У вас все разделы под FAT-32 отформатированы?

   
 
 автор: Владимир55   (09.12.2007 в 19:31)   письмо автору
 
   для: Valick   (09.12.2007 в 18:43)
 

Диск С, куда я намерен поставить вторую систему, в FAT-32.
И диск D, где сейчас ХР, тоже FAT-32.
И еще есть диск Е в FAT-32.
Есть еще виртуальный диск, созданный на диске С, но он, как я полагаю, сотрется при установке винды.

А кроме того, есть физический диск в формате NTFS.

   
 
 автор: Valick   (09.12.2007 в 20:43)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (09.12.2007 в 19:31)
 

этого я и боялся... у Вас обе системы видели друг друга (при таком раскладе рано или позно хочешь не хочешь - а затормозишь)

   
 
 автор: Владимир55   (09.12.2007 в 21:41)   письмо автору
 
   для: Valick   (09.12.2007 в 20:43)
 

Этого я не понял.

Что значит "видели"? Я же не запускал их одновременно! Вы полагаете, что ХР что-то записала в 98? Или 98 что-то записала в ХР?

А разве можно ли расположить ОС как-то иначе?

А если я удалю 98, то ХР будет работать быстрее?

   
 
 автор: Valick   (09.12.2007 в 21:52)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (09.12.2007 в 21:41)
 

Нет не будет (если не будете применять разного рода оптимизаторы и твикеры) 98 уже своё дело сделала. Лучше установить свежую систему.
Кстати если бы они работали одновременно, то берегли бы себя, а так получается одна спит, а вторая ей "петлю на шею вяжет", а потом наоборот.

Давайте так... из всего вышеописанного вы определились, бут-менеджер или вирт машина?

   
 
 автор: Владимир55   (09.12.2007 в 23:26)   письмо автору
 
   для: Valick   (09.12.2007 в 21:52)
 

То, что позволит установить вторую систему, не удаляя первую.

Если это возможно в обоих случаях, тогда то, что русифицировано.

Если русифицированы обе программы, тогда бут-менеджер.

   
 
 автор: Thrasher   (10.12.2007 в 12:58)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (09.12.2007 в 23:26)
 

У меня стоят на компе две системы ХР без всяких бут-менеджеров и вирт. машин.
Одна - для работы, другая для игр и экспериментов.
По-моему, это вам и надо.

   
 
 автор: Владимир55   (10.12.2007 в 15:05)   письмо автору
 
   для: Thrasher   (10.12.2007 в 12:58)
 

Похоже, что так и есть.

Вы их ставили традиционным способом поочередно на разных дисках?

   
 
 автор: Thrasher   (10.12.2007 в 16:14)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (10.12.2007 в 15:05)
 

да, так.

   
 
 автор: Valick   (10.12.2007 в 16:40)   письмо автору
 
   для: Thrasher   (10.12.2007 в 12:58)
 

Давно стоят?

   
 
 автор: Thrasher   (10.12.2007 в 17:10)   письмо автору
 
   для: Valick   (10.12.2007 в 16:40)
 

2 года.

   
 
 автор: KPETuH   (09.12.2007 в 11:55)   письмо автору
 
   для: Владимир55   (08.12.2007 в 11:12)
 

скорее всего если лицензионная винда то это будет невозможно...

   
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования