Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
Самоучитель MySQL 5. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Программирование. Ступени успешной карьеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5/6. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5. На примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В., Голышев С.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: w3c браузер.. рассуждения
 
 автор: deman-b   (04.04.2008 в 19:29)   письмо автору
 
 

мне кажется консоциуму давно пора написать свой браузер под разные ОС что бы им все пользовались.. тогда может закончится эта неразбериха..
и чтоб у него был открытый код.. и все производители браузеров ориентировались на него как на ЭТАЛОН. Тогда и разработчикам не придется мозги парить "а вдруг это не заработает под этим браузером".. а если не заработает, то это проблемы пользователя что он юзает говяный браузер стороннего производства несовместимый с DOM w3c.
тут нужно побольше эгоизма и всеобщей стандартизации; кто не соответствует стандарту - изгой.
точно также и с кодировками. неужели так сложно отказатся от win-1251 и перейти на UTF-8?
и не будет тогда ни каких проблем, все будут жидь дружно и размножатся.

ЗЫ: может такой браузер уже есть?

   
 
 автор: SHAman   (04.04.2008 в 19:42)   письмо автору
 
   для: deman-b   (04.04.2008 в 19:29)
 

Есть такой браузер. Не знаю на счет кода, но он есть. Называется W3C Amaya.

Темы общей жесткой стандартизации поднимались давно. Но это все только кажется легким. Вот примет w3c жесткий стандарт. И чо? А вот чо:
1) отвалятся 97% сайтов
2) браузеры адаптируются только через полгодика
3) разработчики адаптируются только через годик
4) IE как работал, так и будет работать. И будет показывать все те 97%. И все будут пользоваться только им.
5) Раз все пользуются IE, то и скрипты, верстку, стили будут все подстраивать только под IE.
6) стандарты пойдут нафиг, а M$ наварит бабла

Вот так, товарищи. Стандарты нужно делать жесткими на стадии становления области или технологии, а не тогда, когда уже установились какие-то свои соглашения.

Хотя, сейчас уже идет третий период, когда все производители браузеров заинтересованы в одинаковой поддержке всего и вся. И это время не за горами.

   
 
 автор: deman-b   (04.04.2008 в 19:50)   письмо автору
 
   для: SHAman   (04.04.2008 в 19:42)
 

>Вот так, товарищи. Стандарты нужно делать жесткими на стадии становления области или технологии, а не тогда, когда уже установились какие-то свои соглашения.
ИМенно!!
>Хотя, сейчас уже идет третий период, когда все производители браузеров заинтересованы в одинаковой поддержке всего и вся. И это время не за горами.
хотелось бы надеится...

   
 
 автор: ЯR   (04.04.2008 в 23:27)   письмо автору
 
   для: SHAman   (04.04.2008 в 19:42)
 

> разработчики адаптируются только через годик

таких разработчиков в топку вообще, т.к. это разработчики, которые делают говносайты

> IE как работал, так и будет работать. И будет показывать все те 97%.

по-моему, у вас старые данные, я уже около года вижу в статистике на своих сайтах около 60% IE. Да и во многих других источниках часто вижу примерно такую же цифру...

   
 
 автор: elenaki   (04.04.2008 в 19:42)   письмо автору
 
   для: deman-b   (04.04.2008 в 19:29)
 

точно также и с кодировками. неужели так сложно отказатся от win-1251 и перейти на UTF-8?
============
низаФто! ((R) И.В.Шпак)
надо отказаться от utf-8 и перейти всем на windows-1253 :)

   
 
 автор: deman-b   (04.04.2008 в 19:57)   письмо автору
 
   для: elenaki   (04.04.2008 в 19:42)
 

что плохого в UTF-8 ?? она же не кусается! есть, пить не просит, и только облегчает жизнь!

   
 
 автор: Loki   (04.04.2008 в 20:11)   письмо автору
 
   для: deman-b   (04.04.2008 в 19:57)
 

Пока не начнете пользоваться, например, регулярными выражениями. Вообще много всяких мелочей, где поддержка многобайтовых кодировок реализована не полностью. Так что не все так цветочно.

   
 
 автор: deman-b   (04.04.2008 в 20:31)   письмо автору
 
   для: Loki   (04.04.2008 в 20:11)
 

>Пока не начнете пользоваться, например, регулярными выражениями.
а разве не для этого существует локаль?

   
 
 автор: Atheist   (05.04.2008 в 00:45)   письмо автору
 
   для: deman-b   (04.04.2008 в 20:31)
 

> а разве не для этого существует локаль?
Нет

   
 
 автор: ЯR   (04.04.2008 в 23:32)   письмо автору
 
   для: Loki   (04.04.2008 в 20:11)
 

Плюс к этому еще и размер страниц в два раза больше, из чего и время загрузки страницы тоже в 2 раза дольше

   
 
 автор: deman-b   (04.04.2008 в 23:41)   письмо автору
 
   для: ЯR   (04.04.2008 в 23:32)
 

gzip и utf хорошо пакует))

   
 
 автор: ЯR   (05.04.2008 в 02:35)   письмо автору
 
   для: deman-b   (04.04.2008 в 23:41)
 

и что, страница в UTF-8 сжимается до размера сжатой страницы в cp1251 (при одинаковом кол-ве символов)?

   
 
 автор: rusty_angel   (05.04.2008 в 04:38)
 
   для: ЯR   (05.04.2008 в 02:35)
 

На 20% примерно хуже (проверил на нескольких книгах с либ.ру, от 300 кило до 2 метров весом). Для страниц в 20-30 килобайт - совершенно некритично, особенно учитывая, что есть ещё картинки, а css и js большей частью укладываются в latin1

   
 
 автор: Loki   (04.04.2008 в 20:19)   письмо автору
 
   для: deman-b   (04.04.2008 в 19:29)
 

>ЗЫ: может такой браузер уже есть?
Как разработчик, я пользуюсь FF. Он как будто специально для этого создан. Удобные средства отладки, неплохая поддержка стандартов, масса дополнительных инструментов.

А как пользователь - оперой. Ибо FF медленный, неповоротливый, во многом попросту неудобный. И мне наплевать насколько опера следует стандартам и насколько хорошие там средства отладки.

А 95% пользователей вообще не представляют что есть какие-то веб стандарты. Страничку в ворде сверстал, в ИЕ посмотрел - все нормально. А если в других броузерах не отображается, то значит броузеры кривые.

Если бы броузеров была сотня штук, с примерно равной долей рынка, они бы наверняка ориентировались на стандарты. А сейчас ситуация такова, что стандарты будет диктовать тот броузер, который больше сайтов отображает.

   
 
 автор: deman-b   (05.04.2008 в 15:50)   письмо автору
 
   для: deman-b   (04.04.2008 в 19:29)
 

интересно а яваскрипт кто стандартизирует? он вообще относится к w3c?
если JS непосредственно работает с DOM w3c - то и его консоциум должен как то стандартизировать.

   
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования