Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
Социальная инженерия и социальные хакеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Программирование. Ступени успешной карьеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP Puzzles. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Загадка хакерства
 
 автор: Eugene77   (29.04.2008 в 16:53)   письмо автору
 
 

Кто такие хакеры?
http://volgograd.lug.ru/library/hacker-howto.ru.html
Вы согласны с этим?
Я понимал прежде иначе. А здесь всё так романтично.

   
 
 автор: Axxil   (29.04.2008 в 17:04)   письмо автору
 
   для: Eugene77   (29.04.2008 в 16:53)
 

Вы на дату оригинала статьи смотрели? :)

10 лет прошло. Очень многое изменилось. Сейчас всё по-другому.

   
 
 автор: Eugene77   (29.04.2008 в 18:27)   письмо автору
 
   для: Axxil   (29.04.2008 в 17:04)
 

>
>>Вы на дату оригинала статьи смотрели? :)
10 лет прошло. Очень многое изменилось. Сейчас всё по-другому.

Вот, вот! Интересно очень! Не могли бы вы развить тему чуть шире?!

   
 
 автор: Axxil   (30.04.2008 в 09:23)   письмо автору
 
   для: Eugene77   (29.04.2008 в 18:27)
 

Вот sim5 ниже отлично развил эту тему.

В этом и заключается главное отличие. Если раньше хакеры были компьютерными маньяками, то сейчас они, как собственно и большинство граждан, они, в первую очередь, денежные маньяки.

Безусловно, немало исключений, но тренд такой.

PS. Да и раньше больший упор делали на социальный хакинг и телефон (так как компы ыли огромные и стоили недёшево). Просто звонили, разводили и переводили деньги без всяких электронных штучек :-).
Тот же знаменитый Митник в компах, как оказалось, слабоват был. Иначе бы не поймали. Зато развести любого мог.

PPS Вообще, понятие хакер в смысле злодея растиражировали Шимомура и Блумкер (это они заловили Митника). До этого хакеры мало кого интересовали в реальной жизни.

   
 
 автор: Loki   (30.04.2008 в 12:38)   письмо автору
 
   для: Axxil   (30.04.2008 в 09:23)
 

>Тот же знаменитый Митник в компах, как оказалось, слабоват был. Иначе бы не поймали. Зато развести любого мог.
А меж тем, Митник крал информацию стоившую вполне конкретных денег. Причем, внушительных даже по нынешним временам. Так что ореол романтики вокруг хакерства был только там, где красть было нечего, а за информацию ничего не платили. То есть - у нас:)

   
 
 автор: Незнайка   (29.04.2008 в 19:27)   письмо автору
 
   для: Eugene77   (29.04.2008 в 16:53)
 

>> Я понимал прежде иначе. А здесь всё так романтично.
А Вы, как себе это представляли? Если не трудно, опишите пожалуйста

   
 
 автор: Eugene77   (30.04.2008 в 08:04)   письмо автору
 
   для: Незнайка   (29.04.2008 в 19:27)
 

Я тоже думал, что хакеры - это те, кто ворует, грабит, убегает.
А здесь они как бы деньгами вообще не озадачены.
Они просто создают новую реальность, тогда как крекеры, противопоставляемые им в статье, ломают старые устои. (Я обобщаю, конечно, смысл статьи)

Если ещё дальше пойти в интерпретации, то:
Хакеры - это поэты в среде программистов,
А крэкеры - это их меркантильная противоположность!

   
 
 автор: Незнайка   (30.04.2008 в 15:49)   письмо автору
 
   для: Eugene77   (30.04.2008 в 08:04)
 

Ну чтож, Спасибо, что поделились...

   
 
 автор: sim5   (30.04.2008 в 02:17)   письмо автору
 
   для: Eugene77   (29.04.2008 в 16:53)
 

Переславский районный суд Ярославской области удовлетворил гражданский иск НП "Ярославская региональная антипиратская организация" (региональный представитель Национальной федерации производителей фонограмм, НФПФ) к гендиректору ООО "Сервисторгкомпани" Николаю Чупрасову, сообщает газета "Коммерсант".

Суд постановил взыскать с ответчика в общей сложности 75 млн. рублей в качестве компенсации ущерба правообладателям. Причем, крупнейшим получателем денег будет сама НФПФ (56,7 млн. рублей). Затем идут ООО "РМГ Рекордз" — 5,9 млн. рублей, ЗАО "С.Б./Гала Рекордз" — 4 млн. рублей, ООО "БМГ Россия" — 3,6 млн. рублей, ЗАО "Юниверсал мьюзик" — 3 млн. рублей. В НФПФ отмечают, что деньги, полученные ассоциацией, пойдут правообладателям.

Кроме крупного штрафа, пират получил два года лишения свободы и уже отбывает наказание. В 2005 году, когда было заведено дело, со склада "Сервисторгкомпани" было изъято 8 тысяч контрафактных компакт-дисков с записанной музыкой и оборудование для записи и упаковки носителей.

В НФПФ очень довольны размером компенсации. Некоторые эксперты разделяют восторг этой организации. Например, доцент юридического факультета СПбГУ Виктор Наумов заявил "Коммерсанту": "Штрафами по 100 тысяч рублей никого не испугаешь, а вот $3 млн. уже вполне адекватно оценивает ущерб. В целом сумма компенсации вписывается в западные стандарты, где уже давно взыскивают с физических лиц миллионы долларов".

Строгость судей объяснить сложно. По данным CNews, глава ООО "Техноресурс" Вячеслав Земляков, проходивший по делу об изъятии 100 тысяч DVD и CD с признаками контрафактности, получил три года условно и штраф в размере 200 тысяч рублей. Меньше повезло бывшему сотруднику розничной сети "Айсберг" (Санкт-Петербург) Сергею Борисенко. Его ущерб корпорации Microsoft эксперты оценили в 600 тысяч рублей, и срок оказался вполне реальным — 8 месяцев в колонии-поселении.

Источник: Webplanet

PS. Это и есть романтика. )

   
 
 автор: netman   (30.04.2008 в 02:29)   письмо автору
 
   для: sim5   (30.04.2008 в 02:17)
 

украл, выпил - в тюрьму :)

   
 
 автор: Dimka31   (30.04.2008 в 11:43)   письмо автору
 
   для: Eugene77   (29.04.2008 в 16:53)
 

Когда я открывал эту тему)))
http://softtime.ru/forum/read.php?id_forum=2&id_theme=45454&page=1

   
 
 автор: Eugene77   (30.04.2008 в 18:29)   письмо автору
 
   для: Dimka31   (30.04.2008 в 11:43)
 

Я кажется помню эту тему, там ещё Sim5 и Elenaki спорили: бывают ли женщины хакеры.
В целом, всё размыто вышло. А здесь автор статьи с претензией на определённость выступил. Словно он ясно понимат, что это за социальное явление, да ещё и крекерам его противопоставляет! Но теперь из обсуждения вижу, что автора никто не поддерживает - статья то ли устарела, то ли вообще ошибочна.
Хорошей её никто не назвал.

   
 
 автор: lgar   (30.04.2008 в 19:06)   письмо автору
 
   для: Eugene77   (30.04.2008 в 18:29)
 

ну, так надо было ещё одну тему создать только на хакеровском форуме, и получите положительные отзывы на статью. Статья, мне показалась, похожей на введение одного автора в книжке.

   
 
 автор: Axxil   (30.04.2008 в 19:42)   письмо автору
 
   для: lgar   (30.04.2008 в 19:06)
 

Сам Эрик Реймонд монументальный автор. Одно "Искусство программирования для UNIX" чего стоит.

Всем свои видом говорит "Щас чё-нить сломаю" )))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8D%D0%B9%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B4,_%D0%AD%D1%80%D0%B8%D0%BA_%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BD

   
 
 автор: cheops   (30.04.2008 в 20:06)   письмо автору
 
   для: Eugene77   (29.04.2008 в 16:53)
 

> http://volgograd.lug.ru/library/hacker-howto.ru.html
Всё быльем поросло - слово "хакер" сейчас слишком размыто и неопределённое... Лучше использовать более конкретные термины - вор, преступник, вандал, специалист экстра-класса, программист, системный администратор, на худой конец линуксоид - это более точно охарактеризует, что вы хотите сказать словом "хакер".

Дело в том, ещё 20 лет назад компьютеры были редкостью из редкостей и на них работали побльшей частью энтузиасты (хакеры) - сейчас компьютеры имеются у огромной массы людей и не по одной штуке. Энтузиасты составляют на столько малочисленную и размытую группу, что говорить об них как о самостоятельном классе не имеет смысла. Поэтому слово "хакер" приобретает всё больше и больше криминальный оттенок и не является уже признаком человека, мыслящего нестандартно - обзовите такого хакером - пожалуй и обидится.

PS Мало сейчас тех, кого раньше называли хакерами, среда и культура поменялись разительно (компьютер дома, а не в машинном зале) - они это прекрасно понимают и не выпендриваются, а просто гнут свою линию.

   
 
 автор: Eugene77   (01.05.2008 в 16:57)   письмо автору
 
   для: cheops   (30.04.2008 в 20:06)
 

>> http://volgograd.lug.ru/library/hacker-howto.ru.html
>Всё быльем поросло - слово "хакер" сейчас слишком размыто и неопределённое...

Спасибо, теперь я примерно понял. Сам я слово хакер не употреблял, так как не знал его значения. Теперь сделал вывод, что значение было определённым лишь десять лет назад. А сейчас значение слова мигрирует из созидательной в криминальную сферу где-то в направлении крекера.
Поэтому, встречая его в тексте, стоит иметь в виду, что разные авторы понимают это слово по-разному.
Правильно я понял, что для Опен Сосерцев больше сейчас подходит слово "Линуксоиды", чем "Хакеры"?

   
 
 автор: Axxil   (01.05.2008 в 17:01)   письмо автору
 
   для: Eugene77   (01.05.2008 в 16:57)
 

> Правильно я понял, что для Опен Сосерцев больше сейчас подходит слово "Линуксоиды", чем "Хакеры"?

Антилопы GNU, скорее :)

Линукс это не единственный open source проект, хотя, в некотором роде, флагман.

   
 
 автор: cheops   (01.05.2008 в 20:42)   письмо автору
 
   для: Eugene77   (01.05.2008 в 16:57)
 

>Правильно я понял, что для Опен Сосерцев больше сейчас подходит слово "Линуксоиды", чем "Хакеры"?
Если без придирок, то да.

   
 
 автор: Eugene77   (02.05.2008 в 07:35)   письмо автору
 
   для: cheops   (01.05.2008 в 20:42)
 

Спасибо всем!

   
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования