Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
Самоучитель MySQL 5. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5. На примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В., Голышев С.В. Социальная инженерия и социальные хакеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Пауки спамеров
 
 автор: Akira   (21.07.2005 в 00:00)   письмо автору
 
 

Я слышал, что спамеры для сбора адресов не редко использую пауков.
Я тут наткнулся на скрпит который генерирует много не существующих адресов.
Говорят, что это приносит неудобство спамерам. Так ли это?

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (21.07.2005 в 00:41)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 00:00)
 

Может немного не в тему, но опытным путем я выяснил, что реальное неудобство спамерам приносит то, когда я звоню или пишу гендиректорам контор, от каждой из которых мне приходит по 10 писем с вложениями. Вот это их действительно нервирует. А то, что пошлют по несуществующим адресам... Не думаю, что это нанесет спамерам большой урон.

   
 
 автор: Akira   (21.07.2005 в 02:00)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (21.07.2005 в 00:41)
 

Не скажите цитирую
"...Программа очень простая. В начале генерит в среднем 5 ссылок для дальнейших заходов роботом, и ниже выдает в среднем 500 адресов email. Ссылки на саму себя программа выдает в зависимости от текущего дня. Т.е. если сегодня спам-робот выкачает все, то завтра ссылки станут уже другими и робот пойдет по новой. Всего, в течении дня, робот выкачает около 1000 страниц (500 000 адресов за раз)..."

   
 
 автор: cheops   (21.07.2005 в 02:04)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 02:00)
 

А нормальный паук что подумает, когда на него весь этот мусор свалится?

   
 
 автор: Akira   (21.07.2005 в 02:05)   письмо автору
 
   для: cheops   (21.07.2005 в 02:04)
 

"...Чтобы на такие страницы не попали роботы поисковых машин, стоит META тег запрещающих индексирование. Это сделано потому, что, вероятно, спам-робот не обратит вниамние на META, а честный робот поисковика не будет индексировать генерируемый мусор..."

   
 
 автор: cheops   (21.07.2005 в 02:10)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 02:05)
 

Скорее всего робот на такое купится один раз... тем более я бы с подозрением на месте робота относился бы к такому скопищу халявных адресов.

   
 
 автор: Akira   (21.07.2005 в 02:14)   письмо автору
 
   для: cheops   (21.07.2005 в 02:10)
 

:)) Если спаммеры напишут паука с ИИ (искусвенный интелект), то мы можем смело "вешаться".
*представил cheops'а ввиде мозга в баночке подсоединенного к ПК в поисках алресов для спам-базы и посмеиваюшимся над попытками простых вэб мастеров его одурачить*

   
 
 автор: cheops   (21.07.2005 в 02:46)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 02:14)
 

Ужас :))) Такие мысли не после "Нейромантика" Гибсона в голову лезут :)))

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (21.07.2005 в 12:12)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 02:05)
 

>"...Чтобы на такие страницы не попали роботы поисковых
>машин, стоит META тег запрещающих индексирование. Это
>сделано потому, что, вероятно, спам-робот не обратит
>вниамние на META
очень сомнительно, что не обратит... То, что не нужно нормальным роботам - ему тоже не надо.

   
 
 автор: cheops   (21.07.2005 в 02:01)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (21.07.2005 в 00:41)
 

Мне особенно вот это понравилось

спамеры жалуются :)))
на сообщения с темой "Устали искать офис и склад?" от одной весьма солидной московской компании я уже неделю пишу на их реальный ящик примерно такие сообщения:
Устал
Устал искать офис и склад
Я так устал искать офис и склад!!!
С**и, помогите! Дайте мне офис и склад!!!!!
Избавьте меня от усталости! Дайте мне офис и склад!!!!!!!!
...Штук по десять в день. Сегодня прислали на мой ящик, просьбу, чтобы я их не заваливал спамом :))) Не, ну люди у нас, конечно...

   
 
 автор: Akira   (21.07.2005 в 02:04)   письмо автору
 
   для: cheops   (21.07.2005 в 02:01)
 

Атаковать спаммера спамом :))

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (21.07.2005 в 12:15)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 02:04)
 

...Да, то, что cheops выложил, - это из моей переписки с одной конторой, которая просто достала. Вот, значит, я им и писал так, как выше написано. Они сначала вежливо писали, за какую сумму я могу получить офис и склад, потом перестали - неделю молчали, а потом стали ругаться "Платите деньги и вы получите и офис и склад, только прекратите нас донимать бестолковыми и хамскими сообщениями" :))) А, каково? Это я их донимаю, оказывается.
Получили в ответ: "Господа! Так как ваши письма я получаю бесплатно, причем совершенно их не требуя, то считаю себя вправе требовать от вас офис и склад по тем же расценкам. Бесплатно, то есть. Вы завалили меня просьбами взять офис и склад, написав около 30 писем на эту тему, а когда я согласился, то ничего не даете... Итак, я жду офис и склад. Кроме того, сообщаю вам, что ваш адрес я сообщил своим товарищам, которых у меня не мало, и они тоже захотели офис и склад, о чем в ближайшее время вам напишут. Даешь офис и склад!"

   
 
 автор: Akira   (21.07.2005 в 14:37)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (21.07.2005 в 12:15)
 

Я заметил, что пропала школа Американского-Английского...Интересно, что с ними стало?

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (21.07.2005 в 21:17)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 14:37)
 

>Интересно, что с ними стало?
Пропала. Это Вы точно сказали. А пропала потому что надоела уже всем - беспрельная наглость, граничащая с тупостью, еще никого до добра не доводила... Против них, насколько слышал, вроде бы даже несколько дел завели.

   
 
 автор: Akira   (21.07.2005 в 22:12)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (21.07.2005 в 21:17)
 

Ммм...насколько я помню Гос. Дума какой-то закон ввеал о электронном спаме.
После этого вроде потише стало. Но я заметил появился другой вид спама СМС.
Стало чаще и больше приходить всякая реклама.

   
 
 автор: Akira   (21.07.2005 в 22:25)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 22:12)
 

Кстасти вы заметили, что на ваш форум тоже спамеры наподают? Причем как видно одни и теже, но почему то каждый раз используют BB коды которые не работают. Мне думаеться это не человек пишет, а робот. В связи с этим не ввести ли защиту?

   
 
 автор: cheops   (21.07.2005 в 22:56)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 22:25)
 

Вряд ли робот... больше на человека похоже...

   
 
 автор: Akira   (21.07.2005 в 23:02)   письмо автору
 
   для: cheops   (21.07.2005 в 22:56)
 

Человек бы заметил, что код [url=][/url] не работает...

   
 
 автор: cheops   (21.07.2005 в 23:10)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 23:02)
 

А они не смотрят - после добавления темы - редирект идёт на список тем и что в теме добавилось они уже не смотрят - работы много, форумы у всех практически стандартные. Кроме того, форум прошит сессией вряд ли стали бы под наш форум писать такого изощрённого робота, который загружает перед этим форму - получает SID, а затем через HTTP посылает cookie-ответ с SID... Легче и надёжнее человека нанять, который раз в сутки будет обходить форумы.

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (22.07.2005 в 00:13)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 22:12)
 

>Ммм...насколько я помню Гос. Дума какой-то закон ввеал о
>электронном спаме.
Насколько я знаю, нет. Был разговор в декабре 2004 года о каких-то проектах и концепциях, но юридически пока ничего не действует.
Опыт борьбы со спамом законодательным путем есть в США, что то Евросоюз вроде-бы принял, но и там не все так гладко. Ведь что такое спам? Расылка незапрошенной информации. Определение такое, что под него можно подвести все, что угодно. В этом-то вся и сложность. В тех же штатах, насколько я в курсе, те же сложности есть. Моего хорошего знакомого, ныне там проживающего, недавно за это чуть крупно не оштрафовали. Потому что он послал своему коммерческому партнеру, с которым они несколько лет работали, а сейчас разругались, какое-то письмо. А поскольку разругались, партнер возьми и заяви, что его "оспамили". И поди докажи, так это или нет... Нет четких критериев, что называть спамом, в этом то вся и проблема.

   
 
 автор: Akira   (22.07.2005 в 00:40)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (22.07.2005 в 00:13)
 

Я думаю стоило бы запретить массовые расслыки писем.
Только специальными службами подписки. Это бы точно остановило поток спама.

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (22.07.2005 в 02:57)   письмо автору
 
   для: Akira   (22.07.2005 в 00:40)
 

Не уверен... У нас много чего запрещено, однако ж все делают. Это, скорее, вопрос культуры человека и его, скажем так, умственного благополучия. Вот, к примеру, день назад написал еще одному московскому спамеру - президенту 4 компаний. Так, когда от него письмо получаешь, у него в поле From написано "Президент". Скромно так. Неужто такой поймет, что рассылать спам некрасиво? Куда ему. Президент, однако.

   
 
 автор: Akira   (22.07.2005 в 10:24)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (22.07.2005 в 02:57)
 

Я знаю несколько хостингов на которых стоит таймаут для функции mail().
Я знаю способ как получать около сотен реальных адресов каждый день.
Неужели не кто не попытаеться меня остановить если я буду продовать БД адресов?

   
 
 автор: cheops   (22.07.2005 в 11:50)   письмо автору
 
   для: Akira   (22.07.2005 в 10:24)
 

С теми, кто пытается остановить спамеров они просто поделятся выручкой... Самих спамеров поймать очень сложно - нужно давить на заказчиков спама, что сейчас и делается в мире...

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (22.07.2005 в 12:11)   письмо автору
 
   для: cheops   (22.07.2005 в 11:50)
 

>Самих спамеров поймать очень сложно -
да и смысла нет никакого... Надо действительно, тех кто заказывает щучить.

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (22.07.2005 в 12:08)   письмо автору
 
   для: Akira   (22.07.2005 в 10:24)
 

>Неужели не кто не попытаеться меня остановить если я буду
>продовать БД адресов?
Что такое БД адресов по сравнению с базами МТС, МГТС, базами по банковским проводкам, базами ГАИ и т.д. И что - кто-то кого-то остановил? Поэтому можете смело продавать :) - никто даже и не будет пытаться останавливать.

   
 
 автор: Akira   (22.07.2005 в 12:27)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (22.07.2005 в 12:08)
 

А вам не надо? Будете предлогать сайты и презентации :))

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (22.07.2005 в 20:13)   письмо автору
 
   для: Akira   (22.07.2005 в 12:27)
 

Обойдемся :)
Я, кстати, не верю в подобный тип рекламы. Он хоть и дешевый, но глупый и бесполезный. Вернее, даже вредный.

   
 
 автор: Akira   (22.07.2005 в 21:31)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (22.07.2005 в 20:13)
 

Конечно вредный :)) Я теперь в жизне не пойду в Школу Американского-Английского.

   
 
 автор: cheops   (21.07.2005 в 01:58)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 00:00)
 

У них имеются скрипты проверки существования адреса на уровне протокола smtp - им платят за доставленные письма. Я чтобы не выгружать эти мегабайты просто уничтожаю свой ящик на недельку - после этого месяца на два - спам как рукой снимает, даже вирусы чуют что ящика больше нет.

   
 
 автор: Akira   (21.07.2005 в 02:03)   письмо автору
 
   для: cheops   (21.07.2005 в 01:58)
 

Ну на мой ящик от силы в неделю три письма со спамом приходит :) Просто если соблюдать кое-какие правила, то шансы попасть в спам базу минимальны.

   
 
 автор: cheops   (21.07.2005 в 02:06)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 02:03)
 

Знаю, у меня есть ящики на которые вообще ничего не приходит, но иногда ящик нельзя не показать, например, как бы мы скрывали softtime@softtime.ru?

   
 
 автор: Akira   (21.07.2005 в 02:11)   письмо автору
 
   для: cheops   (21.07.2005 в 02:06)
 

У меня это мой ед. ящик.
Думаю, что при правельном фильтре можно много спама отсечь, но не весь...

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (21.07.2005 в 12:07)   письмо автору
 
   для: Akira   (21.07.2005 в 02:11)
 

>У меня это мой ед. ящик.
>Думаю, что при правельном фильтре можно много спама отсечь,
>но не весь...
Так то так, но с водой и ребенка выплеснуть можно, как в пословице говорится... Когда мне мои знакомые говорят что-то типа "Будешь нам писать, - в теме обязательно укажи ключевую фразу из трех слов, причем между первой и второй должно быть два пробела " - я их шлю подальше и ничего им не пишу. Точно также - с теми, у кого паранойяльные админы настроили кучу фильтров, которые вообще ничего не пропускают. Кричат "Нам никак не придет ваше письмо". Спрашиваю "Фильтры есть?". "Ага! И на ящиках (на клиенте, имеется ввиду) и на файрволах и на сервере". "Ясно. Приедте за письмом лично - так как это единественный способ доставки корреспонденции в ваше учреждение".

   
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования