Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Программирование. Ступени успешной карьеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Объектно-ориентированное программирование на PHP. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Ищу кодеров, дизайнеров
 
 автор: Akira   (28.08.2005 в 19:43)   письмо автору
 
 

Для чего? а для заработка. Просто участились у меня заказы от знакомых.
Вот я и подумал, а не открыть ли свою мини студию? (да простит меня администрация).
Интересно? Данные в визитке.
Сейчас требуеться php, js кодер, дизайнер :)

   
 
 автор: @ndry   (28.08.2005 в 21:52)   письмо автору
 
   для: Akira   (28.08.2005 в 19:43)
 

Я PHP наю не очень, но зато готов помогать бесплатно!

   
 
 автор: Akira   (28.08.2005 в 22:09)   письмо автору
 
   для: @ndry   (28.08.2005 в 21:52)
 

А смысл? :)

   
 
 автор: Евгений Петров   (28.08.2005 в 23:27)   письмо автору
 
   для: Akira   (28.08.2005 в 22:09)
 

Действительно, ну месяц от силы поможешь, а потом тебя это достанет и ты глубоко пожалеешь о том что когда то ты предложил свои безвоздмездные услуги. :)

   
 
 автор: @ndry   (29.08.2005 в 01:34)   письмо автору
 
   для: Евгений Петров   (28.08.2005 в 23:27)
 

а я хоть месяц практики наберу!

   
 
 автор: Akira   (29.08.2005 в 15:33)   письмо автору
 
   для: @ndry   (29.08.2005 в 01:34)
 

Набрать практики можно и попроше ;)

   
 
 автор: Akira   (29.08.2005 в 00:19)   письмо автору
 
   для: @ndry   (28.08.2005 в 21:52)
 

Идея ведь, написание платных скриптов. На заказ :) Просто одному не успеть все :(

   
 
 автор: cheops   (29.08.2005 в 01:37)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 00:19)
 

offtop: свои услуги не предлагаю :))) просто забавно наблюдать - вы вообще являетесь прирождённым менеджером, вообще говоря лет эдак через пять вам скорее всего придётся вообще отказаться от программирования своими руками и заниматься управлением и организацией. Это будет не мытьём, так катаньем... Поэтому английский и психологию лучше начинайте изучать сразу /*Не люблю советовать и поучать, но скорее всего я прав :)))*/

   
 
 автор: ЯR   (29.08.2005 в 03:07)   письмо автору
 
   для: cheops   (29.08.2005 в 01:37)
 

Я бы мог помоч(PHP), но времени мало(лицей). Если это не смущает, то я не против.
//a какие данные в визитке?

   
 
 автор: Akira   (29.08.2005 в 15:00)   письмо автору
 
   для: cheops   (29.08.2005 в 01:37)
 

Насколько хорошо знать буржуйский язык? :) Ну психологию мы знаем :))) Фрейд и Карнеги друзья по жизни ;)
Только, что-то мне не хочеться быть менеджером.
:) Я прирожденный менеджер? :)))

   
 
 автор: P@Sol   (29.08.2005 в 15:09)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 15:00)
 

сообщение было не в тему, поэтому было удалено

   
 
 автор: cheops   (29.08.2005 в 19:32)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 15:00)
 

>Только, что-то мне не хочеться быть менеджером.
На самом деле у вас практически нет выбора - либо начинать своё дело и его организация будет отнимать всё свободное время, либо идти в контору, где вас раскусят через пол года и сделают менеджером (что тоже исключает время на программирование)... Я если бы брал вас на работу, то брал бы именно с таким расчётом :))).
Я вот сколько вас наблюдаю - вы по сути менеджментом и занимаетесь - организуете работу сайтов (сначала по мобильным устройствам, потом по phpcom, потом on-line игра, лекции по программированию в колледже, сейчас вот скрипты на заказ), набираете команду, распределяете работу... Потом вы обрастёте людми, договорами, помещениями, оборудованием, собеседованиями и времени у вас на программирование не будет - только на инспекцию кода... (правда это заочное мнение, высказанное по вашей Internet-активности :).

   
 
 автор: Akira   (29.08.2005 в 20:30)   письмо автору
 
   для: cheops   (29.08.2005 в 19:32)
 

И что? Мне делать? Кодю я ведь не плохо. Я теперь боюсь. Мне теперь кошмары буду сниться.
Получаетсья, что учусь я на Инженера зря?
Я тут подумал, я ведь и вправду люблю все организовывать, но и кодить я тоже люблю не меньше.

   
 
 автор: cheops   (29.08.2005 в 21:03)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 20:30)
 

Немного кошмаров никому не повредило :))) Почему зря, в предметной области нужно разбираться и хорошие менеджеры первым делом знакомятся с предметной областью или обзаводятся супер-замами, которые всегда аргументировано могут предостеречь от неверного решения. К тому же если вы будете руководителем проекта или собственного дела, кто вам помешает кодировать :))) Пущай команда делает рутину, а вы действуйте как разведчик, вы ведь всё равно всё пробуете, а потом берётесь за другое - вот где сайт по мобильным телефонам и ноутбукам? Захотел зайти на ваш форум на phpcom - нету... Ссылки на статьи с нашего форума на ваш сайт не работают... время и вложенные средства пропадают. С другой стороны вы не боитесь браться за всё новое, например тоже WAP и биллинговые системы (за них вообще говоря миллионы долларов платят и подвергают сертификации :) Поэтому чтобы ваша активность не пропадала вам нужны люди, которым рутина не надоедает никогда (ну или не на второй месяц - я кстати обожаю делать монотонную работу, хотя и в новом покопаться не прочь). Именно поэтому вас следует ставить менеджером проекта - чтобы вы зарплату выбивали, с начальством ругались, столы доставали, ну и искали новые задачи и технологии, кодировали в свободно от управления время, а потом рассказывали команде как это всё просто.
1) Конечно, если вы будете собирать свою команду имеются трудности - им нужно платить и палатить во время - иначе лучшие спецы уйдут, и винить их в этом сложно - это проблема из проблем. Каждый из неё находит выход по своему.
2) В конторе вы получаете много сразу и вероятность состоятся там много выше, чем "на вольных хлебах", но вы там ограничены и работате в общем не всегда на себя. Когда захотите сделать что-то свое, возможно поезд уже уйдёт.

   
 
 автор: Akira   (29.08.2005 в 21:11)   письмо автору
 
   для: cheops   (29.08.2005 в 21:03)
 

Вот и пытаюсь набрать людей. Только вот платить мне не с чего :))) Наверное предеться искать работу. Хотя как мне ее искать если я учусь? Да и кем работать?

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (30.08.2005 в 04:04)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 21:11)
 

>Вот и пытаюсь набрать людей.
Удаленная работа с людьми - это высший пилотаж. Успешная работа, разумеется :) Но я, к примеру, в таких масштабах как Вы работать с удаленной командой пока не готов :) Хотя, возможно, скоро буду готов - дело к этому идет. Но пока еще надо "брод прощупать".
А на Вашем бы месте я сначала сколотил бы команду неудаленно - это проще намного. И посмотрел бы, чем дело кончится. А потом пару человек бы из нее "удалил" :). И сделал так, чтобы они работали не менее эффективно, чем при неудаленной работе. И т.д.
...Один из важных моментов при любой работе, а при удаленной особенно - это "зрить в корень" :))) Вот, к примеру, первый вопрос, который Вы задали, он малоинформативен для Вас. Я про то, кто чего умеет, и кто чем занимается в плане кодерства. Ответ на этот вопрос Вы могли получить и сами, просто просмотрев форум. А поскольку Вы на нем часто бываете, то и просматривать ничего не нужно. А вот действительно важных вопросов, с которых бы я, к примеру, начал, решив собрать удаленную команду разработчиков, Вы не задали. Хотя кто Вас знает - может и задали в приватной беседе :)
>Только вот платить мне не с чего :)))
Проблема серьезная. Не в том смысле, что сложнорешаемая, а в том, что ее ни в коем случае нельзя сбрасывать со счетов. Помните, как у Шекспира "Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульетте"? :) Это я к тому, что идеализм еще никого до добра не довел. Об этом же и Пушкин говорит: "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман". ...Что то меня к ночи на классиков потянуло :) Это я все к тому, что про "низкие истины", то бишь про деньги и т.д. забывать ни в коем случае нельзя. Иначе получится мыльный пузырь, судьба которого легко просчитываема :)

>Наверное предеться искать работу. Хотя как мне ее
>искать если я учусь? Да и кем работать?
Программистом, наверное :)

   
 
 автор: Akira   (30.08.2005 в 08:49)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (30.08.2005 в 04:04)
 

Первое и самое главное.
Я не могу найти у себя в Питере, а тем более в Токсово (загород) комманду :) Значит неудаленная комманда не подходит.
Смотреть форум мне не надо - это точно. но я не хочу не кому этого предлогать, кто захочет тот сам предложит свои услуги.

   
 
 автор: Akira   (30.08.2005 в 09:00)   письмо автору
 
   для: cheops   (29.08.2005 в 21:03)
 

Терпеть не могу бегать "по столам". Ненавижу бюракратизм :))

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (30.08.2005 в 03:47)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 20:30)
 

>Получаетсья, что учусь я на Инженера зря?
Вот это вряд ли. Техническая специальность не повредит. К тому же организаторскому умению в вузе не научишься :)
>Я тут подумал, я ведь и вправду люблю все организовывать, но
>и кодить я тоже люблю не меньше.
А программисткая и организаторская работа ведь похожи. Причем сильнее, чем многие думают. Во-первых, и там и там нужно упорство. Во-вторых, организаторская деятельность - тоже программирование :) Только более высокоуровневое :)

   
 
 автор: Akira   (30.08.2005 в 08:55)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (30.08.2005 в 03:47)
 

Эх, не знаю я. Думаеться мне отказаться от всех этих затей :) и от скриптов платных.
Буду для себя и друзей кодить :)

   
 
 автор: Artem S.   (29.08.2005 в 11:15)   письмо автору
 
   для: Akira   (28.08.2005 в 19:43)
 

Не хочется под кого-то "ложиться".

Не достатка в "заказах" не испытываю. Просто делать то, что просят меня, не интересно.
С одной стороны, что ты говоришь интересно попробовать. Совместная работа, ответственность и прочее.
Вот и хочется узнать, на каких "правах" будут те, кто согласиться.
(И что за "заказы", будит ли это интересно).

   
 
 автор: Alexx   (29.08.2005 в 14:15)   письмо автору
 
   для: Artem S.   (29.08.2005 в 11:15)
 

я Дизайнер :)

сверстаю и нарисую хоть что...
напиши свои условия...

   
 
 автор: Akira   (29.08.2005 в 15:19)   письмо автору
 
   для: Artem S.   (29.08.2005 в 11:15)
 

Есть несколько вариантов.
1) Каждому за его работу и оплата.
2) Всем все по ровну :)
А мне не хочеться с кем-то делиться : Но из-за жадности я не хочу терять прибыль.

   
 
 автор: Akira   (29.08.2005 в 15:09)   письмо автору
 
   для: Akira   (28.08.2005 в 19:43)
 

Хотел бы внести пару поправок.
1) Люди должны быть старше 16 лет. Извените, конечно, но увы практика показала, что на более молодых сложно полагаться. С другой стороны если на человека можно положиться, то возраст не играет роли.
2) Мне нужны люди, которые бывают часто доступны (в сети).
3) Что бы они знали, что делают :)
Вот я думаю, ведь нужны примеры работ.
Еще в планах по платным скриптам.
1) Написание скрипта для работы с domen.in, основан на работе с WebMoney.
2) Написание биллинговой системы.
3) Обьеденение регистрации xoops и ipb.
4) Написание CMS для мобильных устройств.
Первые два будут продоваться, последний являеться заказом.
Скажу сразу, ждать золотых гор не следует. И больших денег тоже.
Сразу скажу - это дело долгое и терпеливое, если вы не готовы ждать, то лучше не начинать.

   
 
 автор: P@Sol   (29.08.2005 в 15:11)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 15:09)
 

более подробно о работе можно? как происходит договор? кто клиенты? какие сроки ( всреднем)?

   
 
 автор: Akira   (29.08.2005 в 15:17)   письмо автору
 
   для: P@Sol   (29.08.2005 в 15:11)
 

Договор происходит на взаимном доверии. 50% предоплаты.
Клиенты люди, простые люди, которым нужны простые скрипты.
Сроки такие люди не ставят :) Но чем раньше тем лучше. Возможно и рост.

   
 
 автор: ЯR   (29.08.2005 в 16:20)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 15:17)
 

Можно вопрос?
А где бы я тоже мог найти таких людей?
ЗЫ
Хочется тоже скрипты на заказ писать :-)

   
 
 автор: Akira   (29.08.2005 в 16:46)   письмо автору
 
   для: ЯR   (29.08.2005 в 16:20)
 

По знакомым :) Чаще всего так.

   
 
 автор: Loki   (29.08.2005 в 16:52)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 15:17)
 

Я бы поучавствовал:)

   
 
 автор: Akira   (29.08.2005 в 17:13)   письмо автору
 
   для: Loki   (29.08.2005 в 16:52)
 

А что умеем? кем пойдем? Дизайнером или кодером? Лучше в ICQ стучать :)

   
 
 автор: Loki   (29.08.2005 в 17:15)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 17:13)
 

php+mysql:)

   
 
 автор: ross   (29.08.2005 в 18:14)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 15:09)
 

>Сразу скажу - это дело долгое и терпеливое, если вы не
>готовы ждать, то лучше не начинать.
Не знай... Лично я ждать вряд ли готов. Сколько терпеть то - 20-30 лет? :) В нашей бывшей госорганизации всю жизнь также калякали - потерпите лет 20 - к сорока станете важным научным сотрудником. Жить хотся щас и сразу!

   
 
 автор: cheops   (29.08.2005 в 19:43)   письмо автору
 
   для: ross   (29.08.2005 в 18:14)
 

Как автор четырёх книг не по наслышке закомый с научной средой (вернее того, что от неё осталось когда лучшие кадры уехали за рубеж или ушли в бизнес) добавлю из этого же фольклёра "книги нужно писать после 50 лет" и "диссертация делается 7 лет" (отводится на неё три :).

   
 
 автор: Akira   (29.08.2005 в 20:27)   письмо автору
 
   для: ross   (29.08.2005 в 18:14)
 

Тогда вам в грузчики :))) У них оплата сразу и враз. и не надо не какого опыта.

   
 
 автор: ross   (30.08.2005 в 03:30)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 20:27)
 

>Тогда вам в грузчики :)))
Грузчиком я когда-то работал. Чтоб не подохнуть с голоду, пока хавал обещания о наступающем светлом будущем. Там действительно оплата сразу.

   
 
 автор: Akira   (29.08.2005 в 20:32)   письмо автору
 
   для: ross   (29.08.2005 в 18:14)
 

Ждать надо не больше чем 1 год. Если после этого срока не будет заказов, то значит в пору распускать "свору".

   
 
 автор: Ziq   (30.08.2005 в 08:08)   письмо автору
 
   для: Akira   (29.08.2005 в 20:32)
 

Я тоже согласен поучавствовать в проекте. Подработаю опыта. PHP программистом и кодером, если еще остались вакансии.

   
 
 автор: Akira   (30.08.2005 в 08:44)   письмо автору
 
   для: Ziq   (30.08.2005 в 08:08)
 

Надо стучать в icq :)

   
 
 автор: Ziq   (30.08.2005 в 08:50)   письмо автору
 
   для: Akira   (30.08.2005 в 08:44)
 

Тогда до завтра, потому что у меня сейчас АСЯ не стоит.

   
 
 автор: Artem S.   (30.08.2005 в 09:55)   письмо автору
 
   для: Akira   (28.08.2005 в 19:43)
 

Расхвалили парня, даже завидно.
Если можно, я добавлю ложку дегтя.
В школе мой брат любил "качать" права. На учителей наезжал: "Какое вы имеете право..." и т.п. Все думали будущий адвокат. Но на юридический он не поступил, а поступил на электрика. Сейчас работает инженером в одной питерской строительной фирме, не о чем не жалеет.
Так что не надо ставить клеймо "менеджер", все еще может поменяться.
Опять таки, не в обиду будит сказано, за что брался Akira, мало что "закончилось". Потому что это были лишь не продуманные идеи.
Ну чтобы не думали, что я совсем обзавидовался, хочу сказать, что у Akira все может получиться, нужно лишь сначала продумать хорошо, а потом уже начинать реализовывать, тогда точно все получиться. Удачи.

   
 
 автор: Akira   (30.08.2005 в 10:10)   письмо автору
 
   для: Artem S.   (30.08.2005 в 09:55)
 

1) Не кто меня не хвалил.
2) Не нужно бояться браться за дело ;)
3) Я тоже "наезжал" на учителей, то же мне пророчили адвоката :) Только не хотел я им быть ;)
4) Как я уже говорил, идея очень молода :) Как только придумал сразу написал.

   
 
 автор: cheops   (30.08.2005 в 12:51)   письмо автору
 
   для: Artem S.   (30.08.2005 в 09:55)
 

Согласен даже после очного знакомства, сложно сказать о том, чем человек будет заниматься дальше, так как это зависит от множества факторов. Про "незаконченность" я тоже попытался отметить, это и для программиста серьёзный недостаток, а в "менеджменте" он зачастую убийственный - так как там отвественность выше. Вообще личностные качества программистов (как рабочих пчёл, так и руководителей проектов) являются достаточно интересной проблемой, которая широко обсуждается. Программа - это практически чистая мысль, поэтому психотип программистов, условия их работы, настрой и т.п. очень сильно влияют на производительность и успешность проекта. Мы подробно обсуждаем этот вопрос в нашей пятой книге, с рабочим названием "Программирование: кирпичики для создания карьеры" (название может поменяться).

   
 
 автор: P@Sol   (30.08.2005 в 10:16)   письмо автору
 
   для: Akira   (28.08.2005 в 19:43)
 

я предлогаю устроить испытательное задание:) например, сайт небольшой, каждому дать на страницы (или модулю) и посмотреть, что из этого получится

   
 
 автор: Akira   (30.08.2005 в 11:17)   письмо автору
 
   для: P@Sol   (30.08.2005 в 10:16)
 

Как испытать, я знаю. Сначало надо найти тех, кто поддержит твою идею, и тебя самого.

   
 
 автор: P@Sol   (30.08.2005 в 11:50)   письмо автору
 
   для: Akira   (30.08.2005 в 11:17)
 

испытание я попробую пройти...

   
 
 автор: Akira   (30.08.2005 в 12:36)   письмо автору
 
   для: P@Sol   (30.08.2005 в 11:50)
 

Тема слишком большая. Прошу в следующий.

http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=2&id_theme=6864

   
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования