Разное

Корпорация Microsoft анонсировала запуск нового проекта под названием HTML5 Labs, который должен собрать различные разработки прототипов или неутвержденных версий спецификаций веб-стандартов. Проект является альтернативным по отношению к деятельности консорциума W3C и ориентирован на поддержку HTML5 в веб-браузере Microsoft Internet Explorer 9. В нем уже описаны два прототипа – разработки IndexedDB (реализация системы хранения больших объемов структурированных данных (закладок, писем и т.п.) в виде базы данных с возможностью быстрого поиска) и WebSockets (замена системы обмена данными по протоколам в виде единого транспортного сокета TCP-протокола). Тем не менее пока Microsoft не считает их готовыми настолько, чтобы применить в IE9. Однако корпорация не говорит о "мертворожденности" этих стандартов и предлагает разработчикам улучшить их или создать другие решения в контексте развития HTML5.

cnews.ru

Ну понятно, кто-то про что, а Microsoft опять улучшает чужие вещи в свой карман. Выпустит кто-нибудь операционную систему, эти со своей, выпустит кто-нибудь Java - Microsoft предложит свою, запретят ей через суд её улучшать - придумает .NET, теперь вот за HTML принялись...

>Ну понятно, кто-то про что, а Microsoft опять улучшает чужие вещи в свой карман.

Бабла много, акционеры давят опять же, вполне естественно потратить на преумножение. :|

Как-то не очень этично все у них протекает, то документы находятся, которые рекомендуют постепенно изменять стандарты таким образом, чтобы в конце концов Microsoft диктовала их, то какие-то откаты RedHat, чтобы они прекратили бесплатно раздовать свой дистрибутив (в свое время наиболее популярный и эффективный среди Linux). В конце концов это на репутации компании отражается... Хотя наверное знают что делают...

У них просто этика другая.

С другой стороны, а у кого она совпадает?

Забавно слышать про стандарты HTML от разработчика, который их отродясь не соблюдал.

Ну что же вы так сразу безаппеляционно, тег body они признают.

Признавать - мало, надо еще и соблюдать:)

Это ппц. Даже ихний аутглюк нарушает RFC.
Нарисую баннер в стиле W3C и повешу, что бойкотирую эту затею.

Ой, не вешайте, а то Майкрософт от испуга придется еще и вам платить. )

Мне плевать на мнение мелкомягких.

А что же тогда так болезненно относиться, даже протесты устраивать? )

А я действительно резко протестую против свиного рыла M$ в сфере
стандартизации. Если сегодня не развернуть кампания бойкота, то
завтра Вы будете вынуждены изучать мелкомягкую спецификацию.

Боже мой, какая воинственность. )

Ну программисты на то и программисты, чтобы чью-нибудь спецификацию изучать... и половина этих спецификаций если не Microsoft-ского происхождения, то по крайней мере с их участием создана. В наиболее вопиющих случаях Microsoft ставят на место, когда они например, воруют чью-то идею и начинают в своих проектах до неузнаваемости менять, продавливая свой стандарт. Иногда их проекты неудачны и спецификации отмирают сами собой. Иногда так удачны, что все под них с радостью подстраиваются. Это имеет место во всех крупных компаниях, просто к Microsoft внимание побольше и методы у них достаточно агрессивные (но это вообще в США принято).

Зрите в корень - спецификация от M$ будет, не может не быть,
основана на выгодных M$ концепциях, решениях. Доступность ихних
решений вызывает вопросы и, вообще, чревато далеко идущими
последствиями.

Да уж больше 20 лет так...

Лично я голосую обеими руками за любую спецификацию и готов ее изучить. При условии, что она останется неизменной хотя бы лет десять и будет соблюдаться теми разработчиками, без программ которых мне не обойтись.

На мой взгляд, очень нужна стабильность. Не самое лучшее решение, а самое постоянное, ибо к любому можно приспособоиться, но нельзя постоянно жить как на вулкане...

Собственно это все понимают, поэтому по компьютерной отрасли в 90-е прокатилась целая волна спецификаций. Что привело просто к взрывообразному развитию компьютерных технологий. Другое дело, что когда на рынок выходит несколько конкурирующих компаний, каждая из них хочет, чтобы в основу спецификации был положен её продукт. Кто-то ведет себя умно, кто-то агрессивно. В общем не смотря на кучу спецификаций приходится иметь дело с вулканом...

>Другое дело, что когда на рынок выходит несколько конкурирующих компаний, каждая из них хочет, чтобы в основу спецификации был положен её продукт.

Тем не менее многие спецификации, это плод совместных усилий конкурентов. ;-)

Войны дорого обходятся. Когда суды длятся по 6 лет с запретом выпускать продукт, большие компании быстро учатся договариваться полюбовному.

Так это не обязательно войны, зачастую совместная работа это просто необходимость, либо "кланово-корпаративная" стратегия.

А вообще, если проследить путь развития техники, к примеру (а то же самое и в иных технологиях), то в новом всегда можно обнаружить следы от прежних технологий, лучших их качеств. Так что агрессивное продавливание различных идей на рынок, это хорошо, то что есть крупные игроки на рынке, это замечательно (слабому и неавторитетному сделать такое просто не в силах), а время отсеет лишнее и выберет лучшее. Так собственно и вся жизнь развивается. )

Да я не спорю, не обязательно войны, иногда дружба против другого альянса. Когда три компании объединились против твоего стандарта, нужно искать союзников, судом делу не поможешь. Да и просто надоедает изобретать несовместимые велосипеды - от этого только рынок страдает, иногда действительно встречаются и изобретают совместимый велосипед (тем более, если у всех велосипеды едут примерно в одну сторону - почему бы не договорится, тем более воевать практически не из-за чего, нужно только детали и размеры дырок согласовать).

Боюсь, что намечающийся вулкан имеет целью привязать разработчика
к ОС Windows. Всё бы ничего, но ось-то платная.

Боюсь, что намечающийся вулкан имеет целью привязать разработчика
к ОС Windows. Всё бы ничего, но ось-то платная.

А разработчики и так привязаны.

> А разработчики и так привязаны.

Чем??? А будут привязаны спецификацией. И тем хуже для
разработчиков - Linux, FreeBSD и т.п. сообщество хотело чихать на
спецификации M$. Здесь мелкомягкость пролетают аки фанера над
столицей Франции. Это сообщество обеими руками поддержит W3C или
иную, не M$, спецификацию. Будете игнорировать названный сегмент?
Сомневаюсь... Скорей всего будете изучать все возможные
спецификации - пытаться сидеть на всех стульях одновременно.

Дело в том, что спецификацией обычно называют то, о чем все договорились и чему следуют. В них ничего плохого нет, окромя пользы, даже если инициатором выступает Microsoft. Собственно Microsoft ругают за то, что она предпринимала пару попыток явно нарушать спецификацию, пользуясь практически монопольным правом. Вообще-то сейчас они стараются не нарушать спецификации, так как играют против достаточно сильных игроков и монопольное положение их сильно пошатнулось. Собственно об этом и речь, что пожурить Microsoft пожалуй можно, но за дела минувших дней. Сейчас ругать Microsoft, это все-равно, что ругать IBM - а уж их в свое время ругали так, что земля сотрясалась, а сейчас уж никто и не помнит в чем там дело было.

ругать Microsoft, это все-равно, что ругать IBM - а уж их в свое время ругали так, что земля сотрясалась, а сейчас уж никто и не помнит в чем там дело было.

Разве IBM ругали? Никогда не слышал. Игорь Вячеславович, просветите.

Да уж, костерили по всякому.
Голубым гигантом называли.

Хорошо, что не просто голубым ))

Гигант "голобуй" снова впереди:

IBM объявила о том, что ее изобретатели в 2010 г. получили 5896 патентов США, что позволило корпорации 18-й год кряду возглавить мировой список компаний с наиболее активной изобретательской деятельностью.

Более того, IBM стала первой в истории компанией, получившей более 5 тыс. патентов США в течение одного года. Масштаб данного достижения помогает оценить тот факт, что для получения первых 5 тыс. патентов ученым IBM потребовалось 50 лет со дня основания компании в 1911 г.

Среди изобретений, которые IBM выделяет особо, - методика сбора, анализа и обработки информации о пациентах из нескольких источников медицинских данных для более эффективной диагностики заболеваний.

Еще один патент описывает систему прогнозирования условий дорожного движения на основе анализа информации, обмен которой осуществляется через беспроводные каналы связи ближнего действия. Предполагается, что это изобретение поможет оповещать водителей об аварийных дорожных условиях.

Также в 2010 г. компания запатентовала методику сбора и анализа данных, поступающих от датчиков в компьютерных жестких дисках, для высокоточного анализа сейсмических явлений, в частности, землетрясений, что позволяет повысить оперативность и эффективность реагирования аварийных служб в случаях стихийных бедствий.

Один из патентов, который отмечает IBM в числе наиболее интересных, был получен выходцем из России Юрием Власовым, в 1990-е работавшем в Физико-техническом институте имени А.Ф.Иоффе в Санкт-Петербурге, а с 2001 - являющегося сотрудником лаботатории IBM TJ Watson Research Center, расположенной в штате Нью-Йорк, США.

Патент, полученный Власовым совместно с Соломоном Ассефа (Solomon Assefa), Уолтером Беделлом (Walter Bedell) и Фэнняню Ся (Fengnian Xia), описывает технологию, позволяющую компьютерным чипам обмениваться данными с помощью световых импульсов вместо электрических сигналов, что дает возможность повысить производительность вычислительных систем.

Общее число патентов, полученных IBM в 2010 г., почти в 4 раза превосходит этот показатель у Hewlett-Packard, и больше, чем у Microsoft, Hewlett-Packard, Oracle, EMC и Google вместе взятых.

А как же... не только ругали, но особо буйные студенты даже ломали их майнфреймы в знак протеста. IBM всегда была очень консервативной неповоротливой компанией (но практически монополией на рынке компьютеров). Развивались они поэтому так, как это им видилось, а не как это видилось талантливому и прогрессивному человечеству. Когда IBM решила сделать персональный компьютер, первые его версии (как и положено порядочному майнфрейму) загружались 15 минут. Консультанты просто выли... когда инженеры IBM говорил: А чё такого? Это уже потом Intel-ы, Apple-ы и Microsoft-ы выросли на рынке персоналок, а сначала был IBM. Собственно и рынок персоналок IBM просрала, так как ей было не до суг заниматься мелочевкой, а потом, когда эта мелочевка стала главным рынком - поезд ушел. Причем поезд от IBM уходил раз 15 по самым разным поводам (но это была такая глыба, что ей было все не почем, не то что сейчас, Sun провела несколько лет в убытке и нет великой и могучей Sun). В общем когда IBM рулила всем компьютерным миром - воплей было будь здоров.

>Собственно и рынок персоналок IBM просрала...

Но тем не менее сделала открытой спецификацию первых персональных железяк, что позволило рынку персоналок избежать анархии в этом плане. Базовые спецификации эти досих пор живут в персоналках.

Открытой спецификацию они сделали не от широты душевной, а чтобы не замарачиваться с комплектующими собственного производства и быстро оседлать рынок, который они и так своим считали (библиотеки к сожалению своей под рукой нет, чтобы освежить в памяти эти предания). Да и не осозновали тогда ни они, ни кто другой, что компьютеры так резко помельчают и подешевеют.
А спецификацию помоему потом уже сто раз после них переделывали и до сих пор переделывают. То что это позволило быстро продвигаться вперед - не вызывает никаких сомнений. Достаточно посмотреть, как развиваются закрытые игровые консоли. Количество игроков на рынке и скорость их развития здорово уступает компьютерам, на комплектующих которых они паразитируют.

Ну понятно, интересы были совсем иные, но тем не менее да, именно благодаря этому сторонные разработчики получили свободу. Не будь этого шага кто знает как бы развивался рынок.

Причем тут спецификация? Она стОит ровно столько, сколько стОят ее разработчики. Или их конкуренты. Все разработчики вынуждены подстраиваться под мелкомягких. Потому что, в конкурентах у них - гугль. Гуглю не хватало денег (популярности, браузера, нужное подчеркнуть) - они и выпустили Хром. Стандарты задает тот, кто сильнее - получайте M$₃C. Нам так или иначе придется подстраиваться под них - кто бы их ни выпускал.

P.S. Ничего не имею против Хрома - сам на нем сижу - лучше него только ИЕ8

Linux, FreeBSD и т.п. сообщество хотело чихать на
спецификации M$.

Вы где видели пользователя FreeBSD? В соседнем дата-центре? В России 95% пользователей FreeBSD в глаза не видели - да что там, половина компьютерных мастеров не смогут поставить тот дистрибутив, который на соответствующем ФТП-сервере лежит.

Ага, иными словами всяк, кто сидит в FreeBSD, в Linux - не должен
высовывать своего носа в WWW, не место ему там? И только
обладатели IE, конечно же с лицензионным Windows, имеют право
обращаться на порт 80... Вот, ваша половина мастеров не сможет
поставить, а наша половина не сможет созерцать ваше творчество.

Вы ошибочно полагаете, что пользователей FreeBSD, в прямом смысле
этого слова, не существует. Я знаю таких, как в сети, так и по
соседству. Да, что там далеко ходить - на моём домашнем ПК стояла
FreeBSD в период 2000-2008 годы.

Здесь, в соседнем разделе, sim5 советовал заюзать pixastic - фича
ie. Данное решение недоступно пользователям firefox, opera,
seamonkey. Теперь представь себе, что сотни пиксастиков вошли в
новую спецификацию. Следующим шагом должны согласиться со
спецификацией разработчики firefox и opera. Что-то мне
подсказывает, что они отвергнут её и ударятся в совместную
разработку собственной спецификации. Хорошо, если СОВМЕСТНУЮ.

Дальше можно предположить, что ты, движимый идеей "сидеть на двух
или на трёх стульях", будешь вынужден изучать все спецификации,
иметь под рукой все основные браузеры. А мог бы тем временем
сходить на рыбалку.

>Здесь, в соседнем разделе, sim5 советовал заюзать pixastic - фича ie.

Вы бы уж почитали для приличия, прежде чем такое говорить, так как данный плагин никакого отношения к IE не имеет, и Майкрософт к его написанию даже мизинца не приложил. Ни к чему им такая фича, у Майкрософт есть визуальные фильтры, чего нет у других браузеров. И это плохо, что нет, и Майкрософт совсем не виновен в этом, а нынешнюю эпоху такие вещи как минимум желательны.

Глупость полная считать, что внедрением фильтров Майкрософт застолбит всех пользователей за своим детищем. Вы не боитесь, что ваша слепая ненависть перерастет в паранойю? ;-)

Да, я немного промахнулся названием - там после модератора чёрт
поломает ногу. Речь идёт вот о чём, цитирую релевантный фрагмент
твоего сообщения,

> У IE есть фильтр blur, а для остальных JS в помощь. ...в IE
> фильтр размытия будет работать без всяких проблем и условий, а
> для остальных есть решение, к сожалению не такое простое как в
> Ослике, но полностью рабочее - pixastic.

Конец цитаты.

Ничего не имею против "желательности вещей". Перспектива
доступность этих вещей вызывает сомнение. Фильтр здесь в качестве
примера. Спецификация будет состоять из множества идентичных
примеров. Надо видеть дальше собственного носа.

Вы смысл темы с ног на голову ставите ради того, чтобы оправдать свою ненависть. У автора темы есть потребность сделать, то для чего в IE есть готовые инструменты, а у остальных браузеров нет, вот и приходиться извращаться. Но ведь эта потребность у автора родилась не потому, что ему Майкрософт шепнул на ухо сделать такое. Причем тут Майкрософт, в чем его вина? И чего вы мне пытаетесь доказать?

Хорошо, мух отдельно, котлеты отдельно.

Я люблю котлеты по-киевски, пельмени, обожаю копченую сухую колбасу, тонкие срезы копченого мяса. Не люблю рыбу, борщ, ненавижу майонез. Вот тут еще можно говорить о некой любви, или ненависти (но ненависти и то с натяжкой). Любить или не любить Майкрософт я не могу, тем более испытывать к нему ненависть, это просто глупо. Я могу быть поклонником в данном случае или предпочитать, тот же Майкрософт или Эпл. Предпочтение тех или иных блюд и нелюбовь к другим определяется физиологическими особенностями человека, а вот выбирать инструмент для решения той или иной задачи все будут исходя из один и тех же принципов - инструмент должен быть способен решить данную задачу, быть удобным, а если еще он и прост в обращении, то это дополнительный плюс для него.

Что касается перспектив и длине носа. Судя по хлипкости ваших видений перспектив, нос у вас маленький, даже слишком, если так себе представлять перспективы. )

Развитее техники, в том числе и электроники, идет с постоянным ускорением. Смена платформ, мощностей, а, следовательно, и возможности, предоставляемые ими, на данный момент происходят гораздо чаще, нежели ранее, а идеи, закладываемые на перспективу, даже опережают нынешние возможности. Но ведь эти идеи не плод фантазий, они базируются на ожидаемом - возможностях электроники, которая придет на смену нынешней уже в ближайшее время.

Идеи эти порождают разработчики техники и ПО, которые даже очень в курсе этих ближайших возможностей, а не организации, которые собственно разработкой не занимаются, тот же W3C. Если данная организация будет работать на перспективу такими же темпами, какими она рожает HTML5, то она станет просто тормозом, а возможно и вымрет как некогда динозавры, не приспособившись к изменению окружающей среды.

Ваше видение перспектив базируется сугубо на ограниченных знаниях и только в узкой области. С чего вы решили, что в перспективе обязательно нужен будет тег BODY, например, чтобы некое ПО знало, что за ним следует то, чего должен увидеть пользователь? И Майкрософт, и Эпл, представили свои новые идеи, которые будут заложены в будущих ОС, в которых широко используются возможности сенсорных экранов. Если HTML, JavaScript останутся нечувствительными к таким возможностям, и будут "удивлять" пользователя стариной div style=display: block/none, то грош цена такой перспективе. А вектор перспектив смещается в сторону мобильных устройств, за ними будущее.

W3C никогда и ничего нового не родит без таких игроков как Майкрософт, Эпл. И вы в пылу своего гнева забываете об одной удивительной черте человека, тяге к новому. Не хлебом единым жив человек, как и создание нового, это не обязательно результат тяги к наживе. Если возможности электроники позволяют сделать нечто новое, то никто не станет ждать, пока W3C разродится.

Если вы торгуете дынями на рынке, и хотите чтобы ваши покупатели покупали у вас, а не ушли к соседу по прилавку, уж будьте добры стараться добавить новых ароматов в дыни свои. Не захотите этого делать, значит покинут вас, и какие бы вы гадости не говорили после этого в адрес соседа, покупать дыни будут у него, а не у вас, если его дыни ароматнее. Но если создадите такой, то без разрешения Палаты реестра ароматов, ее дело только зарегистрировать его во благо покупателей и вашей выгоды.

Майкрософт предложила еще одно новшество - закрепленные сайты (Pinned Sites), и конечно это в свете Internet Explorer 9. Производители других браузеров могут поступить, как хотят, либо добавить таковую поддержку в своих браузерах, либо надуть губки и не замечать этого, так как это не их идея, а Майкрософт, а значит пагубная изначально, вредная, и предназначена только для того, чтобы в очередной раз охомутать пользователей своим браузером. Вы также можете негодовать по этому поводу, устраивать демарши, выражать протесты, хоть пингвиний флаг на штаб квартире Майкрософт вывешивайте. Но последнее слово за пользователями, если им это будет удобно, если они это оценят, то надутые губки конкурентов и ваша ненависть им будет глубоко безразлична. А Pinned Sites для владельца сайта, это еще одна возможность привлечь к себе внимание, и что же в этом плохого?

Наверное, еще при создании Адама бог определил – одним создавать, другим судачить. Создание и продвижение дело нелегкое, а так как человек к тому же еще и греховен, то сея стезя пестрит всевозможными грехами, причем грехи таковые делают все. Вот только кто хуже, тот, кто греховен в создании или тот, кто просто языком чешет, это вопрос. Ненависть, как и фанатизм, лишены объективности, пусты и бесполезны, и уж никак не будут являться аргументом в плане убеждения кого-либо в правоте своих взглядов.

[поправлено модератором]

> Вы смысл темы с ног на голову ставите ради
> того, чтобы
Недоступность blur юзерам seamonkey и т.п. - факт. Прецедент
далеко не единственный. В перспективе все прецеденты будут
объединены в спецификацию. Что я переставил с ног на голову?

> принципов - инструмент должен быть способен решить данную
> задачу, быть
Даже не забегая на перёд, а в настоящее время, инструмент не
гарантирует достижение цели.


[поправлено модератором]

>Недоступность blur юзерам seamonkey и т.п. - факт.

Факт чего? Что опять Майкрософт виноват? Ну так давайте делегируем ему права написать таковые фильтры для всех остальных браузеров, а их разработчики пусть заткнутся на время. Такое пойдет? Будете ненавидеть на время Майкрософт молча?

А с ног на голову потому, что в данном вопросе потребность в таких фильрах возникла у человека, и то что у IE они есть (мудрое предвидение Майкрософт, что кому-то такое да потребуется), это плюс, а никак не минус его, а то что они не доступны в других браузерах, так это с притензиями не к Майкрософт. Мне собственно говоря глубоко наплевать, что W3C не добавал эти фильтры в свои спецификации, но это не есть разумное. Я бы не удивился, если бы вдруг прочитал, что W3C в своих действиях руководствуется симпатиями, другими словами излишне политизирована. Но истинных мотивов непринятия того или иного в спецификации я не знаю, и не только от Майкрософт, поэтому что об этом...

[поправлено модератором]

> А с ног на голову потому, что в данном вопросе потребность в
> таких фильрах возникла у человека, и то что у IE они есть
> (мудрое предвидение Майкрософт, что кому-то такое да

Теперь представь себе, что разработчики иных браузеров положат
своё мужское достоинство на W3C и начнут наделять свои
программные продукты собственной "мудростью" (кстати, это уже
происходит в настоящее время). В этом, как мне представляется,
весьма вероятном сценарии развития событий, придётся тебе
"мудрить" на двоих или на троих.

[поправлено модератором]

>Теперь представь себе, что разработчики иных браузеров положат
>своё мужское достоинство на W3C и начнут наделять свои
>программные продукты собственной "мудростью" (кстати, это уже
>происходит в настоящее время). В этом, как мне представляется,
>весьма вероятном сценарии развития событий, придётся тебе
>"мудрить" на двоих или на троих.
Они это делают (всегда наделяют продукты собственной "мудростью", а как же иначе), как делают и производители баз данных. Спецификации всегда слегка отстают от реальных продуктов - у них другая задача, стандартизировать то, что уже реализовано. Однако, полная реализация спецификаций выгодна, как производителям браузеров, так и производителям баз данных. Иначе они могут стать неконкурентноспособными.

PS W3C спецификации более или менее стали принимать во внимание лишь несколько лет назад. До этого все на них плевать хотели, как производители браузеров, так и производители сайтов. Все живут в реальном мире и подчиняются объективной реальности. Если спецификации или законы работают - им подчиняются, если не работают - не подчиняются.

> >Теперь представь себе, что разработчики иных браузеров положат
> >своё мужское достоинство на W3C и начнут наделять свои
> >программные продукты собственной "мудростью" (кстати, это уже
> >происходит в настоящее время). В этом, как мне представляется,
> >весьма вероятном сценарии развития событий, придётся тебе
> >"мудрить" на двоих или на троих.

> Они это делают (всегда наделяют продукты собственной
> "мудростью", а как же иначе), как делают и производители баз
Хотелось бы узнать конкретный случай на примере Netscape.

> PS W3C спецификации более или менее стали принимать во внимание
> лишь несколько лет назад. До этого все на них плевать хотели,
> как производители браузеров, так и производители сайтов. Все
Как раз разработчику браузера совсем не плевать на нарушение
спецификации вэб мастером. Замечу, что данный вопрос аж никак не
вписывается в "мудрость". А озаботились потому, что портативные
пукалки, ставшие популярными в последнее время, не имеют
достаточно ресурсов для разбора HTML мусора. Оставить это как
есть - нельзя - пукалка утратит привлекательность. Наделять
пукалку ресурсами - повышать цену и снижать объём продаж.

> что разработчики иных браузеров положат
своё мужское достоинство на W3C и начнут наделять свои
программные продукты собственной "мудростью"

так все делают. у ie есть фильтры
у фаерфокса и вашего любимого seamonkey префиксы к стилям moz-
у сафари khtml- / webkit-
у гугл webkit-
у оперы o-

Это именно то, о чём я здесь веду речь. И, кажется, это только
начало. Надо понимать, в восторге от данных фактов?

так что вы до майкрософт докопались? когда они фильтры внедряли спецификаций не было еще.
ругайте всех остальных, по css3 спецификация есть, а они все еще лепят свои префиксы

Пускай лепят, мне оно будет доступно. M$ ругаю потому, что своей
спецификацией они поставят разработчиков в неравные условия. Если
бы модератор не удалял фрагменты моих сообщений и сообщение
целиком, этот вопрос не звучал бы наверно.