Разное

Так, мимолетное наблюдение. Когда мы делали этот форум возраст основной аудитории был - дети. Сейчас повзрослели дети. Многие уже директора фирм. Хотя по началу два слова некоторые не могли связать.
И аудитория форума в принципе повзрослела.
Грустно-радостно, что некоторые ушли. Не тех имею ввиду, которых я выгнал или ИВ, а те, кто сейчас форум просто читает, но ничего не пишет. Оно понятно. Свои фирмы, свои проекты. Свои дела. Грустно потому что ушли. Радостно от того, что в том числе и нам благодаря люди смогли найти себя в IT. И найти неслабо...

IT, программирование - это наверное больше чем работа, это стиль жизни, крепкий стержень который ты сначала строишь, а потом он тебя... Благодаря этому форуму и отзывчивым людям я превратил своё увлечение в работу, а работу в увлечение... Постоянный прогресс..

Время идет быстро, кто то сходит с пути, кто то дальше идет, главное вектор направления - вперед.

Детям нужно то, что востребовано на низшей ступени фриланса. Тогда это был РНР, а сейчас Битрикс, Вордпресс и прочие Джумлы. РНР им не нужен, вот и не идут сюда.

Битрикс, Вордпресс ... - это печально..

>Битрикс, Вордпресс ... - это печально..
====================================
у нас другая беда - OZCommerce. дрянь редкостная

>>[i]Битрикс, Вордпресс ... - это печально..
>====================================
>у нас другая беда - OZCommerce. дрянь редкостная[/i]

Нам кто-то чего-то на ней даже заказывал. Отказали, ясное дело.

Это жизненно. Как уход от Ассемблера к высокоуровневым языкам. Да, программы стали потреблять много ресурсов, красота и изящество работы с регистрами процессора остались на совести бездушного компилятора, но зато вместо трёх месяцев на написание программы уходит два дня. То же и с PHP/CMS: на чистом PHP будет маленький аккуратный скрипт, а на Битриксе многокилобайтный монстр. Но скрипт пишется неделю, а монстр накидывается мышкой за полчаса.
ВременнОй аргумент ничем не перебить, увы. То есть перебить, конечно — надёжностью, специфичностью, безопасностью, — но это довольно редкие требования, гораздо чаще надо «сделай мне сайт до завтра».

Разворот пошел... сайты укрупняются, если раньше все дружно по 500 сайтов на сервере хостились, то сейчас идет укрупнение проектов, грубо говоря нужно несколько серверов под сайт. Поэтому Битрикс, Вордпресс, мне кажется, пока придется немного отложить в сторону, правда и PHP скорее всего тоже.

Что предлагаете взять в руки заместо PHP?

Не заместо, а в помощь. Берите, все, что к полу не приколочено :))) и сколько унести сможете. Каждый новый язык и технология вас усиливает, как специалиста.

Ааа..ну это и так используем :)
В зависимости от предназначения системы в целом. Не только сайты ведь на php верстать можно. И Python, и C, и даже .NET иногда..

Я, хоть по возрасту и отношусь к 'детям', но на Битриксы и прочие Джумлы, а также на моих сверстников (называющих себя программистами, прикрутив на Денвер вордпресс, убрав из кода пару комментариев) смотрю с печалью. Стремления писать все самому, используя лишь такие форумы, как этот, и доки - этогоо у меня не отнять) Не могу использовать готовое.

И при этом всём все мои одногруппники говорят про меня, что я просто живу по старым уставам. Сейчас я на первом курсе ИТМО. Посмотрим, кто из них до второго дотянет..)


Сейчас. наверно, все делятся на использующих Джумлу и пишущих Джумлу.

>Я, хоть по возрасту и отношусь к 'детям', но на Битриксы и прочие Джумлы, а также на моих сверстников (называющих себя программистами, прикрутив на Денвер вордпресс, убрав из кода пару комментариев) смотрю с печалью. Стремления писать все самому, используя лишь такие форумы, как этот, и доки - этогоо у меня не отнять) Не могу использовать готовое.
>
>И при этом всём все мои одногруппники говорят про меня, что я просто живу по старым уставам. Сейчас я на первом курсе ИТМО. Посмотрим, кто из них до второго дотянет..)
>
>
>Сейчас. наверно, все делятся на использующих Джумлу и пишущих Джумлу.

По тексту то сообщения Вы далеко не ребенок :)

>И при этом всём все мои одногруппники говорят про меня, что я просто живу по старым уставам.
Всё верно Вы делаете. Больше знать будете при таком подходе. Хотя палку перегибать тоже не стоит. Иногда стоит воспользоваться готовым решением. Ну если хочет человек джумлу, надо ему её дать. Потому что для его сайта ничего больше не надо. Я, правда, принципиально не беру такие заказы. Во-первых, не интересно. Во-вторых, знаю, что аппетит во время еды приходит, и Заказчики потом начинают хотеть того-сего-пятого-десятого. На своей cms мы реализуем всё. На сторонних - нет.

Спасибо :)

По поводу второй части сообщения - у меня такой же подход к таким заказам. Сейчас я, правда, фрилансю, ибо большая часть времени на учебу идет. Но такие, как ни жаль, все чаще попадаются, приходится подстраиваться..

Зато я, судя по всему "помолодел". В плане ума. Откунсультировали Заказчика тыщ на десять баксов, а он на нас - в суд. Типа он нам заплатил деньги, а мы ему не оказали услуг. Мы такому диву дались... Конечно, сами дураки. Поверили. В первую голову дурак я. Не распознал психопата эпилептоидного. Бывает и на старуху, как говорится...
...У меня друг есть, классный актер, звоню ему, говорю - так и так.
Он
- а этого придурка не смущает, что я сейчас Лукашенко лично позвоню? И его так ...ут (ударят) за оскорбление всемирно известного автора книг?
(Заказчик из Беларуси)
Заказчика не смутило. Он уже в разнос пошёл. Требует с меня какие-то деньги...
...Так что заказчики всякие бывают.

Бывает и так, что люди и в самом деле не понимают друг друга. В этом случае на помощь приходит медиация.

Между прочим, еще в январе прошлого года вступил в силу Закон «Об альтернативной процедуре урегулирования споров с участием посредника (процедуре медиации)». А медиаторов сейчас сколько угодно. Если нужно, могу порекомендовать Вам медиатора.

Спасибо :)

По поводу второй части сообщения - у меня такой же подход к таким заказам. Сейчас я, правда, фрилансю, ибо большая часть времени на учебу идет. Но такие, как ни жаль, все чаще попадаются, приходится подстраиваться..

>РНР им не нужен, вот и не идут сюда.
Да я не про то :) Я о том что дети стали взрослыми.
А детей сюда много идёт. Счастлив, что они здесь взрослеют.
И они сюда не то что не идут, сюда прутся.
И счастлив, что они здесь взрослеют не только в плане программирования. А и русского языка, скажем. И много чего другого. Некоторые ребята медиками стали...

Раз такая тема... Давно хотел спросить, но как-то руки не доходили.

Задумался над тем, чтобы написать свою книгу по веб-программированию, но даже не знаю с чего начать. С меня плохой писатель, и для написания хотя бы статьи требуется немало времени. Если писать подряд, как идет ход мыслей, то получается каша, в книге так не принято. Думал написать мысль книги от начала до конца, потом расширить ее на подразделы, потом каждый подраздел на подразделы и т.д. Но все равно я вижу это не правильным и не могу понять как это все разделять на части. Мне видится мой материал одним повествованием и все тут. Хотя с другой стороны может так и надо? Материал не простой, хотя и не очень объемный, но не попадает под жанр тех книг по программированию, которые в некоторой степени описывают документацию по языку и разбавляют это все примерами. Здесь пример всего один, но требует знания большой связки инструментов, всех по чуть чуть. Описывать каждый язык и что к чему - это лишнее, таких книг валом. Причем php с javascript у меня так помешаны, что являются одним целым, работают с одними данными, каждый теми средствами, которые имеет и так просто разделить их уже не получится.

Сначала думал сделать сайт в виде книги, например как ваш учебник, но так не решается проблема копипаста. Через некоторое время сайт будет раскопирован, с книгой же такого произойти не должно. Вот сижу и думаю - столько заморочек, со структурой, с авторством, нужно ли оно мне вообще? Плюс ко всему я не обладаю полными знаниями по всем языкам и некоторые примеры кода будут откровенным говнокодом. Так что даже не знаю. И хочется и колется.

Поделитесь своим опытом, как Вы начинали, кого привлекали в помощь, какие проблемы меня поджидают? Вы же не зря писали книги, а не расширяли онлайн учебник.

Во-первых нужно определить для кого вы пишите книгу, т.е. чему книга должна научить читателя.
Во-вторых нужно написать план и его придерживаться, потому, что во-время работы может придти множество мыслей или наоборот можно что-то забыть, упустить - план не даст разрушить структуру или если видно, что план неудачный вы все-равно пересматривая его будете вынуждены строить новый стройный план. Это как проектирование программного продукта - сначала архитектура, затем поэтапная разработка.

Тематика действительно не благодарная - в Web очень сильно перемешаны языки, так не должно быть, это не очень правильно. Однако, жизнеспособным оказался этот подход. Поэтому приходиться выкручиваться, проводить условные границы, вводить собственные библиотеки и подсистемы, чтобы продемонстрировать ту или иную мысль. Однако, все-равно рамки вас будут держать, слово AJAX потребует определенного реверанса и отдельной главы с объяснением что это такое и с чем едят. PHP потребует хотя бы краткого введения в язык. Поэтому многие идут на хитрости (не только в Web, проблема вообще характерна для многих областей)... например, пишут книгу по алгоритмам и вообще не упоминают язык в названии, это позволяет сказать, а писать мы будем на Python или Perl, надеюсь читатели его знают, если не знают есть масса замечательных книг (при этом сам язык не объясняется, экономится время и место). Или называют книгу как-то размыто "Программирование графики", это позволяет положить на компакт-диск огромную WinAPI-систему (плевать какого качества, код демонстрационный) и сказать, ну мы не будем тут WinAPI рассматривать, а рассмотрим идеи которые нас интересуют. Или скажем называют книгу "Системное программирование" и описывают работу с потоками и синхронизацией в консольных программах, не затрагивая графику (книга о системном программировании, а не о GUI). Я вот сейчас книгу пишу и тоже голову над названием ломаю, как бы сделать так, чтобы не описывать все на свете, теряя место в книге, а сосредоточиться на идеях, которые нужно донести, желательно дав в руки читателя систему, чтобы он идеи мог пощупать руками, а это нужно привлекать совершенно другой язык. В этом и состоит искусство написания книг.

По поводу Web-книги, другие авторы их выпускали довольно много и в этом есть резон. Тут такая штука, если у вас опыта нет - книга получается слабой по целому ряду параметров, вам могут отказать издательства. Создавая Web-варианты вы тренируетесь, потом еще лучше напишите. Нам Web-учебник нужен был только для раскрутки на первом этапе, причем раскрутки сайта, а не нас. Он давно отработал свою задачу, более того, мы ушли от сетевой раскрутки, мы привлекаем посетителей как раз через книги. Нам тренироваться не нужно было, нас специально готовили и учили писать в том числе и книги. Меня так вообще долго и упорно, несколько наставников :))), я в плане языка, как и любой программист, несколько туповат. Но за счет того, что я долго учился, я знаю сотни правил и трюков, мне книгу писать вообще не сложно и всегда четко знаю какую цель преследую созданием книги, а в голове вертятся приемы, обороты, более того, читаю чужую книгу я смотрю на неё немного другими глазами, подмечая удачные дидактические ходы и приемы подачи материала. Просто сидя на месте, ничего не делая, у вас опыта не прибавляется, опыт прибавляется только во время работы. Книги уйдут в труху и устареют, а опыт у вас останется, поэтому когда встает вопрос создавать Web-книгу или нет, ответ однозначно - создавать: и материал накопите, и опыт (его много не бывает). От программирования, писательский опыт не накапливается, более того, вы наоборот создаете очень неудобный для книги код. Написав книгу - вы кодировать будете совершенно по-другому. Хотите писать, начинайте прямо сейчас, нечего рассуждать "И хочется и колется", сумасшедших денег в книгах нет - их можно будет заработать только потом, когда вы будете известны как автор книг (5-7 лет, поэтому лучше начинайте писать сразу, ожидание только отдалит этот срок).

Спасибо за пинок :)
Значит начну писать. Насмотревшись фильмов про писателей, которые не могут преодолеть несколько строчек, думаю наличие нескольких статей (мне так проще, потом же можно будет объединить и разложить по полочкам) уже хорошо. Только мне не понятно, почему издательство может отказать. Я же не плагиат излагать собираюсь, а собственные знания или правильнее будет сказать достижения. Тематика не обыденная, подобных книг пока не встречал, только по этой причине и хочу написать, занять так сказать незанятую нишку.

Текст может быть слабым... иногда читая что пишут авторы компьютерной тематики, у меня волосы дыбом встают, ну ладно фраза "Известный персонаж из книги Шерлока Холмса", с кем не бывает, задумался автор, хотя если уж украшаешь текст, смотри чтобы таких ляпов не было, ладно обращение на "ты", а не безличный текст, по мне сомнительный прием, но судя по отзывам многим читателям это нравится, но встречается просто что-то вроде "(Groty, помнишь этот случай :)", т.е. обращение к незнакомому читателю форумчанину со страниц книги, призывающий повеселиться над тем, что известно автору и его знакомому. При этом читателю ничего не поясняется и он чешет репу, какого хрена за его деньги тут ведутся беседы не с ним, а не пойми с кем? В общем иногда авторы больше заняты собой, чем читателем (а я напомню, что читатель оплачивает свое обучение, он расчитывает вернуть, вложенные в книгу средства - усилия автора должны быть направлены на это).
Вот если такое отпечатать несколькотысячным тиражом - оно будет лежать на складе не востребованным годами. Издатели это прекрасно понимают и могут отказать, особенно новичку. Кроме того, на некоторые позиции претендуют несколько авторов и издательство может делать выбор в пользу проверенных.

PS Я не люблю на такие вещи указывать, просто хотелось бы донести мысль, что издатели покупают бумагу, платят заработную плату довольно большому штату, распространяют книгу, т.е. вкладывают в книгу довольно большое количество средств и времени. Да, они получают основную прибыль, но и риски практически полностью на них. Поэтому они могут крайне придирчиво относиться к вашему тексту (тем более, что опыт у них огромный - они с ходу видят сильный текст или слабый, опытный автор или начинающий).

Лично я использую такой приём, который мне порекомендовали на курсах литинститута: нахожу человека, а лучше двух-трех, из той категории читателей, которым адресована моя писанина, и прошу их по очереди читать вслух. А сам слежу за текстом глазами по своему экземпляру, и в тех местах, где у людей образуется непроизвольная пауза (на «кочках»), делаю пометки, а потом эти разделы переписываю.

Так что до того момента, когда рукопись попадет в издательство, она обрабатывается подобным образом пять-шесть раз. При этом режутся все длинные фразы и большинство сложносочиненных и сложноподчиненных предложений, подправляется хронология событий и уточняются причинно-следственные связи.

>Только мне не понятно, почему издательство может отказать. Я же не плагиат излагать собираюсь, а собственные знания или правильнее будет сказать достижения.
У нас бывали случаи, когда мы писали отрицательную рецензию на ту или иную книгу, предлагаемую начинающим автором. По причинам совершенно разным. Начиная от непрофессионализма. Заканчивая неумением изложить свои мысли. Это как Капица говорил "Я вроде неплохой физик, но того, что вы написали не понимаю, поэтому статья пока не будет опубликована".

>Тематика не обыденная, подобных книг пока не встречал, только по этой причине и хочу написать, занять так сказать незанятую нишку.
Вот это для издательств как раз самое страшное. Если Вы неизвестный автор, то издательство вряд ли пойдет на риск публиковать книгу на неизвестную читателю тему. Издательство - это коммерческая структура. Это надо очень четко понимать. Это не пункт по продвижению талантов. Это люди, занимающиеся бизнесом. И они, естественно, стремятся к минимизации рисков. А новое - всегда риск. А уж тем более, если новое написано новым автором. Ладно, когда ты уже с именем, тебе позволят рискнуть и поэксперементировать. Издательство на тебе уже заработало и может позволить риск. Как в нашем случае, к примеру. Когда за спиной 19 книг и когда мы говорим, что хотим написать книгу совершенно не про то, о чем раньше писали, нас спрашивают "Когда книга будет?". А вот начинающему автору так запросто могут не сказать.

Блин, щас слеза навернется.
Да времени-то всего ничего прошло, каких-нибудь лет семь (имея в виду себя)... :)

>Блин, щас слеза навернется.
>Да времени-то всего ничего прошло, каких-нибудь лет семь (имея в виду себя)... :)

Вот уж ничего :) Семь лет...
К слову, счастлив тем, что и ребята молодые приходят. Несмотря на наше повзросление. Но и они тоже повзрослели. Вопросы уже не те задаются, что раньше.