HTML+CSS+JavaScript

Я собственно хотел спросить не отошёл ли тег <noframes> в историю. Может его вообще смысла нет куда бы то ни было включать? Или пока ещё есть от него какая-то польза? Тогда какая?

Есть версия текстового браузера elinks под винду. Фреймов там нет, тех, кто под виндой его запускает - тоже))

Кто-то меня уверял, что для индексации роботами полезно включать <noframes>, но верить этому или нет? Кто-нибудь писал роботов? Правда им это нужно? Или это специально для "ленивых" роботов делается, для тех, что только <a> и <area> просматривают. Могут ли таких "лентяев" использовать серьёзные индексные системы по сей день, или это уже явно устарело?

роботы с фреймами действительно плохо работают. время фреймах прошло.

Роботам абсолютно пофиг - фреймы там или как.
Файл-фреймсет для робота - это обычный файл, в котором есть несколько ссылок (SRC у фреймов).
Никаких трудностей фреймовая структура при индексации для роботов не представляет.

Другое дело - хозяин сайта, пытающийся вывести свой сайт-фреймсет в топ.
У него - да, трудности есть.
Потому как файл-фреймсет не содержит главного, за что "цепляется" робот - у файла-фреймсета нет собственного ТЕКСТОВОГО содержания.
Кстати, аналогичная проблема у хозяев сайтов, где бОльшая часть текстового содержимого страницы выводится посредством АЯКСа.

Так и не понял я.
Что, роботу легче будет "ТЕКСТОВОЕ" содержимое найти, если указать в <noframes> ссылочку?
Или хозяин сайта так и скончается в вечных муках безвестности вводи - не вводи?
И что, чем больше "ТЕКСТОВОГО" содержимого, тем крепче цепляется? Может ему title и description за глаза будет? Что он просто по количеству повторения слова что ли судит? Или хоть вычисляет относительную долю ключевых слов?
Кстати, что такое АЯКС?
Как всё-таки приятно, что есть у кого совета спросить!
Спасибо заранее!

1. Заголовок в теге <TITLE> и описание содержимого в теге <META name=DESCRIPTION content=""> поисковые системы уже очень давно не считают реальными критериями, определяющими содержание страницы. Ибо создатели страниц изначально лукавили с этими тегами - обзывали страницу "Матанализом", ключевики выдавали, связанные с математикой, а содержание страницы - сплошь коммерческая реклама... Поэтому "за глаза" title и description хватит только вам самому. Поисковик же будет сопоставлять заголовок и описание с самим текстом и с текстом ссылок на эту страницу.

2. Критерии, по которым поисковики судят о содержании текста, во-первых, регулярно меняются, во-вторых, неизвестны практически никому. Ибо, согласитесь, что если кто-то знал бы эти критерии точно, то поисковая система выдавала бы только ссылки на страницы этого "знающего"... а он был бы богаче Билла Гейтся на порядок.

3. АЯКС - русифицированное AJAX (способ динамической подгрузки содержимого на страницу)

Спасибо за разъяснение,
но всё же главный вопрос из за которого я затевал эту тему так и остался не отвеченным.
То есть, я понял уже, что ради браузеров нет смысла вводить тег <noscript>, а ради роботов стоит его вводить? Он им поможет индексировать корректно и делать правильные выводы о степени релевантности сайта к ключевым словам? Кто-то ориентируется хотя бы примерно в степени интеллектуальности современных роботов наиболее известных поисковых систем? Я понимаю, что критерии меняются у поисковых систем, но поисковые системы придуманы не первый год и могли в своём развитии зайти уже очень далеко от места, где фреймсеты вызывали накладки в индексации. А могли и не зайти...

1. Вы все же определитесь - какой вопрос у вас "главный"... начали с тега <noframes>, теперь пишете о <noscript>... ???

2. Использование тега <noframes> для наполнения файла-фреймсета текстовым содержанием именно для роботов поисковых систем, полагаю, поисковиками уже давно учитывается, причем учитывается как поисковый спам.
Аналогичная ситуация, как мне видится, и с тегом <noscript> в любом файле.

3. И ещё раз про индексацию файлов с фреймами.
Автор сайта обычно хочет, чтобы из какого-нить поисковика клиент перешел на главную (индексную) страницу его сайта (так называемую "морду сайта"), которую он делает с особой любовью и тщательностью. Если "морда" представляет из себя файл-фреймсет, то шанс попадания клиента напрямую на главную страницу уменьшаются в разы. Обычно по какому-нить запросу поисковик выдаст страницу, которая (по расчетам автора сайта) должна быть внутри фреймовой структуры и на которой нет ни средств навигации по сайту, ни чего либо ещё, что автор хотел показать каждому клиенту. Разумеется, автор сайта вполне может на каждой странице сайта прописать скрипт, который, определив, что реферрер страницы не принадлежит "морде сайта", перенаправит клиента на главную страницу, в одном из фреймов которой будет находиться искомая (содержащая ключевики). Но для поискового робота это явный редирект, т.е. робот может посчитать страницу так называемым "дорвеем" (что считается запрещенным способом поисковой оптимизации) и даже может "забанить" сайт.

Вот это и есть суть проблемы "индексации" при использовании фреймовой структуры.

Вот теперь что-то проясняться начинает. Спасибо!
И прошу прощения за опечатку с <noscript>! Но она не случайно получилась. Хотел напечатать <noframes>, а сам тем временем думал, что с <noscript> точно такая же непонятка получается. Сам и не заметил как напечатал <noscript> вместо <noframes>. Но вопрос по этому тегу точно такой же - один в один. Ну ладно, оставим общие фразы. Мне разобраться до конца хочется. Спамом заниматься не в моём характере, но занижать своей рукой свой же рейтинг тоже глупо.
1)Если роботы будут банить сайты с "дорвеями" то они исключат из списка всех у кого допускаются только зарегистрированные посетители? Все клубы будут закрыты? Или они и так закрыты поисковиками?
2)Что именно видит робот? Редайрект ведь можно по-разному сделать: посылкой заголовков и на JavaScript. Заголовки робот сможет учитывать? Location: - например или Refrash? Не хочу, чтобы посетитель попадал на страницу вырванную из фрейма!
3)Потом, JavaScript может довольно замысловато, иной раз, выглядеть. Как роботу разобраться что это редайрект?

как устроемы поисковые роботы знают только создатели роботов. А на javaScript роботы не обращают никакого внимания.

Уже давно как обращают... См., например, http://www.seoweblog.ru/archives/54

1. Если сейчас на страницу попасть можно, только зарегистрировавшись, то на эти страницы не попадет и робот. Соответственно, информация с этих страниц для поисковиков закрыта.

2 и 3. Редиректить, действительно, можно по-разному. В том числе и замысловатым JScript'ом, ориентированным на браузерные события, которые трудно (или невозможно) программно сгенерировать. Однако владельцы поисковых систем для улучшения качества выдачи давно практикуют ручное удаление дорвеев из выдачи по популярным запросам. По секрету скажу вам больше - я даже знаю расценки такой работы в двух известных поисковых компаниях: от 0,2$ до 0,4$ за каждый дорвей, обнаруженный в выдаче.

Почему это не попадёт?! Не будет исполнять JavaScript редайректа и останется. Хотя, конечно в случае редайректа на PHP, он и самой страницы не получит. Верно. Спасибо! Но не в этом соль.
Не совсем понятно что подпадает под определение дорвея.
Только те страницы, которые автоматически переносят на начало сайта или даже в отсутствие автоматического перехода, ситуация, когда несколько страниц указывают на одну и ту же страницу, может рассматриваться как запрещённый приём?

почитайте

Вот эта ссылочка как раз для меня!
Спасибо!
Для меня тема закрыта.