Разное

Понравился мне ответ Хеопса по поводу вуза.
Я имею ввиду вот этот:


Работа в условиях цейтнота, когда очевидно, что вместо 5 жизненно-важных дел вы можете выполнить только 3 - не опускать руки и сделать хотя бы 3, а не 2, 1 и 0. Выкрутиться с двумя оставшимися делами - сделать выводы и принять меры, чтобы ситуация не повторялась. Т.е. держать себя в руках при высокой интелектуальной нагрузке - найти режимы работы в этих условиях. Обучиться учиться, как с нуля без образования в любой области - получить это образование. Обучиться отстаивать свою точку зрения логически, научиться говорить. Обучиться доводить дела до конца, причём с минимальными потерями. Понять, что в жизни вам никто ничего не должен, что других людей вы должны сами заинтересовывать своими умениями, навыками, способностями. Ценить время, уметь собираться и расслабляться когда требуется, а не когда приспичит.

PS Без ВУЗа всем этим навыкам тоже можно обучиться, но сложнее. В ВУЗе, как и в армии, выполняется много казалось бы бесполезной рабты, однако так задумано - это своеобразные гаммы, которые приучают работать в первую очередь над собой. Гаммы в музыке тоже очень скучная вещь, однако они необходимы для выработки рефлексов - иначе музыкант просто не сможет исполнять музыку.


Я его распечатал и на стенку подвесил.
Приятно видеть текст не заглаженный учёной красивостью построения фраз, а живой, настоящий какой-то.
Хожу - любуюсь...

Но не тут-то было!

Первый же гость его у меня со стены снял и к себе потащил, причём для себя лично, не для сына или дочки - привесить в назидание, а именно в своё личное пользование!

Пришлось снова печатать...
Теперь вот не знаю, прятать его или опять на видное место вывесить - принтер-то старенький : )

Словом, писатель вы хороший - это точно!
Насчёт программирования мне судить сложно пока, а за флуд - извините!

=))))

to cheops
>как и в армии, выполняется много казалось бы бесполезной рабты, однако так задумано - это своеобразные гаммы

Много Вы в армии научились и чему? :)

В армии я был очень мало, только на сборах... Там я научился жить в интервале одного дня - прожил день и слава богу, не заглядывая в следующий день и не задумываясь о том, что может или не может произойти завтра и как сегодняшние поступки могут повлиять на завтрашний день. Очень полезная штука - когда жизнь пресовать начинает - в этом режиме нельзя эффективно выполнять длительные задачи, зато можно почти без потерь переживать любые невзгоды и выполнять тактические задачи, на которые времени много не требуется.

PS В принципе и из ВУЗа можно выйти с теми же навыками, что и до него - извлекать пользу, это задача человека попавшего в ту или иную группу или ситуацию - насильно ничего не приобретается - хочет человек - берёт, не хочет - не берёт. Если нельзя ничего сделать, так попробуй хоть что-то из ситуации выжать. Воспринимать ситуацию, как бесплатный тренинг, за который в обычной жизни берут деньги.
PPS В армии человек может научиться: ценить время, переносить боль, голод и прочие неудобства, не держаться за вещи (и вообще не полагаться ни на что, кроме тела), "видеть" людей - уметь доверять и не доверять.

>ценить время
В чем же здесь цена времени? 2 года просто ни зачто, просто абсолютно теряется время!. Вы были только на сборах.

ценить время, переносить боль, голод и прочие неудобства, не держаться за вещи (и вообще не полагаться ни на что, кроме тела),
========================================================================
если б это про ам.спецназ сказали - я бы поверила. а у нас солдаты умирают от мозоли на
ноге, потому что вовремя не промыли рану и началось заражение крови. а замерзшие по
дороге в армию призывники???

>>ценить время
>В чем же здесь цена времени? 2 года просто ни зачто, просто абсолютно теряется время!. Вы
>были только на сборах.
В этом и соль - после этого года терять не хочется. Однако, если нужно ждать - это переносится уже спокойнее, без заползания на потолок. В ВУЗе это не так заметно, так как жизнь поинтереснее, но тоже можно времени потерять до чёрта (учёба занимает от 5 до 9 лет).

Если честно, то
>но тоже можно времени потерять до чёрта (учёба занимает от 5 до 9 лет).
Здесь другой разговор, время по крайней мере не теряешь просто так, учишься осваиваешь науки и тд, Это все в жизни, работе все пригодится, а вот армейские 2 года думаю, что на врядли! Если вы хотите быть воякой, то не спорю , а так не знаю чем пригодится это в жизни.
То, что миф гласящий, что армия воспитывает людей, чушь собачая! (Особенно в нашей армии)
И если человек не дурак, то он и без армии разберется.

>То, что миф гласящий, что армия воспитывает людей, чушь собачая! (Особенно в нашей армии)
Сама по себе армия никого не воспитывает, и вообще "воспитание" слово слишком мягкое - армия учит плавать в дерьме - занятие опасное и неприятное, однако позволяющее потом плавать и мутной воде и в чистой и опять же в дерьме. Этому можно из без армии научиться, но зачастую никто в здравом уме добровольно этому учиться не захочет. В результате на армейские навыки может уйти лет 10 вместо 2. Хорошо это или плохо - каждый для себя решает (хотя конечно в большинстве случаев решают внешние обстоятельства).

>И если человек не дурак, то он и без армии разберется.
Если человек не дурак (см. Б. Гейтс), он и без ВУЗа разберётся, только времени ему потребуется на это вероятно больше, так как создать такой временно-интелектуальный прессинг, да ещё на несколько лет никто в здравом уме не захочет (в любом случае таких людей единицы). Люди, которые в совершенстве научились сдавать экзамены, если ещё помнят, что такое сессия - никогда не захотят добровольно её пройти снова.

PS Чем ВУЗ и армия хороши в тренировочном плане - от них никуда не денешься - они обязательны и они рано или поздно заканчиваются. Только временные задачи разные - в армии нельзя никуда уйти, а в ВУЗе, наоборот сложно остаться.

>В армии человек может научиться: ценить время, переносить боль, голод и прочие неудобства, не держаться за вещи (и вообще не полагаться ни на что, кроме тела), "видеть" людей - уметь доверять и не доверять.

Я был в армии 2 года и тоже сильно поменял отношение к жизни, что стоит большего, чем любые знания.
Дома я был окружён заботой родителей, в школе однокласники меня уважали. В институте - друзья.

А в армии среда совсем иного рода - дедовщина.
Никто не позаботится о твоих натёртых ногах, а наоборот - попрбуют унизить, заметив возникшие проблемы. Так что обязательно надо быть сильным, в любой ситуации. И портянки наматывать за 7 секунд так, чтобы их и через 10 км маршброска не перематывать.

После армии я стал ценить простые человеческие отношения, которыми всегда был окружён до неё. Это большая ценность, которой мы не замечаем - привыкли, а вообще-то такие отношения не всегда были между людьми. Это некий сладкий плод тысяч лет развития нашей цивилизации. Спасибо ей!

>>ценить время
>В чем же здесь цена времени? 2 года просто ни зачто, просто абсолютно теряется время!. Вы >были только на сборах.
А Вы где ещё были?

Я ни где не был, и я смотрю реальную статистику нашей доблестной Армии.
Но мне армия не грозит, по возрасту не подхожу.

Хм... непонтяно почему вы тогда так зло об ней отзываетесь... Пусть лучше говорят, те кто там был...

PS Посмотрите на статистику автомобильных катастроф... или статистику больниц. Боюсь, что те кто был в армии свою жизнь и жизнь родных ценят больше и умирают реже...

>Боюсь, что те кто был в армии свою жизнь и жизнь родных ценят больше и умирают реже...

Позвольте не согласиться. Армия здесь не является критерием, по которому можно судить, кто больше ценит свою жизнь и жизнь родных.

>PS Посмотрите на статистику автомобильных катастроф
Вы думаете, что все кто попадает в автокатастрофу или больницу не служили в армии, а те которые не попадают, те служили ?

to Faraon вы сами то в армии служили?

я отслужил год после института, причем пошел сам без принуждения, нисколько не жалею об этом годе в армии, на самом деле армия учит многому, поэтому в этом вопросе я все таки согласен с cheops...

з.ы. по большей части о бесполезности службы в армии говорят те кто в ней не служил...

>не жалею об этом годе в армии
Вы кем служили офицером? После института с ВК.
В данном случае для Вас шоколад наверно был.
Но не во всех частях принимаются офицеры( младший лейтенант, или в лучшем случае лейтенант) из Вуза как равные, перед теми кто это звание заслуживал.

Также как идет повышение своего статуса от духа до дембеля :) По призыву.

Офицеры до недавнего времени два года служили, если год - значит солдатом...

я служил рядовым за год дослужился до сержанта :) (на военную кафедру мне как раз лень было время тратить :) )

Кто не служил в армии, тот до старости останется в лучшем случае инфантильным интеллектуалом, но не более того. Армия духовно перерождает, делает из мальчика мужчину.
Или кто-то хочет сказать, что это делает женщина?

:-D

>Кто не служил в армии, тот до старости останется в лучшем случае инфантильным интеллектуалом, но не более того. Армия духовно перерождает, делает из мальчика мужчину.

Интересно, а почему Вы Кретину отвечаете, он то как раз служил. :)

>инфантильным интеллектуалом, но не более того. Армия духовно перерождает, делает из мальчика мужчину.

О да, только вопрос в мозгах, а не в женщинах! А насчет интеллектуалов, Вы ерничаете.

Я не Кретину отвечаю, я просто подписываюсь под его мнением об армии.

>Кто не служил в армии, тот до старости останется в лучшем случае инфантильным
>интеллектуалом, но не более того. Армия духовно перерождает, делает из мальчика мужчину.
>Или кто-то хочет сказать, что это делает женщина?
Армия не единственное место где можно духовно переродиться - есть места и пострашнее.

Интересно, что Вы Игорь имеете ввиду? Какие места пострашнее? :)

гулаг?

Причём здесь места пострашнее? Или вы сейчас начнёте за зону агитировать?!

Не следует объявлять армию Меккой - многим людям туда попадать противопоказано. А зона и крытка не самые страшные места - в моргах и больницах зачастую и пострашнее случается... да, и в обычной жизни, если "повезёт"...

не знаю где написать,напишу в этой теме.
Это самый лучший форум по программированию,из которых я был.
Тут отвечают даже на самый тупой твой вопрос,в отличие например дк лаб,там всегда отправляют тебя читать мануал,не сказав слова про твою проблему.
Так что всем спасибо,кто когда-либо мне помогал здесь с моими вопросами.

присоединяюсь!

тоже присоединяюсь :-).

две темы в одной :) 2 в 1. про армию и про ах какой хороший форум:)))

ага,к то му же еще и называется по другому))