Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
MySQL на примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Программирование. Ступени успешной карьеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Объектно-ориентированное программирование на PHP. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP Puzzles. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Помогите выбрать комп
 
 автор: Ziq   (25.06.2006 в 19:08)   письмо автору
 
 

Всем привет! Наконец-то накопил я на новый комп и хотел бы узнать какой лучше купить. Комп я собираюсь собирать по деталям, но в железе я полный 0. Расскажите, пожалуйста, как выбрать себе комп, какие детали сочетаются, какие нет. Какую видео, звуковую карту поставить, процессор винт мать...

Всем заранее ОГРОМНОЕ спасибо! Надежда только на Вас, уделите немного времени!

P.S. Бюджет около 30000 руб, персональный компьютер + монитор.

P.P.S. Чем больше отзывов, тем лучше. Пишите все кто хоть немного в этом смыслит.

   
 
 автор: Oligarx   (25.06.2006 в 19:46)   письмо автору
 
   для: Ziq   (25.06.2006 в 19:08)
 

могу точно сказать, что например оперативка .... быстрее работает когда не одна планка а несколько одинаковых (например хочешь гиг оперативки ... бери лучше 2 по 512 одинаковых)

а так, смотря для чего нужен комп ... меня вот например старый свой вполне устраивает, я лучше вот ноут куплю чем новый комп (я всё равно в игры не играю)

   
 
 автор: Panker   (25.06.2006 в 19:54)   письмо автору
 
   для: Oligarx   (25.06.2006 в 19:46)
 

Да, если игры то это видео карта, я например в игры совершенно не играю, так что я отдаю предпочтения своему силирону 2000, с оперативкой в 256 метров и свстроеной видео картой!
Так что смотря для каких целей, если играеш то одно дело, если как я тока Блокнот+ винамп + браузер то лучше конечно же ноут )) пусть послабей но ноут ) лежиш кушаеш и делаеш дела :)) хех )

   
 
 автор: cheops   (25.06.2006 в 20:58)   письмо автору
 
   для: Ziq   (25.06.2006 в 19:08)
 

Для каких целей хотите использовать компьютер, чем в основном занимаетесь?

PS Если планируете уложиться с системным блоком в половину строимости, обратите внимание на этот монитор, есть ещё модификация 204ts на PVA-матрице, но это дороже. Главное достоинство этих мониторов разрешение 1200x1600.

   
 
 автор: Ziq   (25.06.2006 в 21:56)   письмо автору
 
   для: cheops   (25.06.2006 в 20:58)
 

Компьютер должен быть мощным, на нем нужно чтобы шли все новые игры, по возможности.

   
 
 автор: Ziq   (25.06.2006 в 22:01)   письмо автору
 
   для: cheops   (25.06.2006 в 20:58)
 

Буду рад, если подскажите какой монитор выбрать. Я думаю брать ЭЛТ, но может и ЖК, просто хотелось бы комп помощней. Короче советуйте кто что знает.

   
 
 автор: Саня   (25.06.2006 в 22:23)   письмо автору
 
   для: Ziq   (25.06.2006 в 22:01)
 

Не бери ЖК! У каждого ЖК-монитора есть оптимальное разрешение, так как размер пикселя фиксированный. А не во всех современных играх поставишь оптимальное для такого монитора разрешение. Мой сосед не может играть в FEAR, потому что монитор гаснет и выводится сообщение "неоптимальное разрешение". А на оптимальном он не может играть - слишком тормозит. Ещё он в старые игрушки не может играть. В игре Fallout 2 видно только 1/4 игрового экрана. Игра здоровская, но разрешение там всего 640х480. Да и по качеству картинки ЖК ещё проигрывают ЭЛТ.

   
 
 автор: Ziq   (25.06.2006 в 22:32)   письмо автору
 
   для: Саня   (25.06.2006 в 22:23)
 

А по компу ничего не подскажешь.
Что значат это

Видео карта 128Mb <PCI-E> ATI X300SE 64bit DDR TV-Out DVI

Мать

MB ASUS A8V-VM <S939, VIA K8M890, DDR, PCI-E16x, SVGA, Sound, SATA, Lan, mATX, Retail>

Ну и т.д. Подскажите что с чем сочетаемо, а что нет. За что лучше платить за мегабайты или скорость...

   
 
 автор: Саня   (25.06.2006 в 23:39)   письмо автору
 
   для: Ziq   (25.06.2006 в 22:32)
 

Видео карта 128Mb <PCI-E> ATI X300SE 64bit DDR TV-Out DVI
Видеокарта с интерфейсом PCI-Express, на чипе X300 с 64 битным каналом. SE означает Second Edition. DDR - тип используемой на плате памяти. Ну а что такое 128Мб - думаю догадаться несложно.

Ну и т.д. Подскажите что с чем сочетаемо, а что нет.
Лучше сначала определиться с процессором. Затем под процессор выбирается материнка. В зависимости от материнки - оператива и видеокарта.

Что-то конкретное порекомендовать не могу, так как не знаком я с нынешним рынком.

   
 
 автор: Ziq   (25.06.2006 в 23:41)   письмо автору
 
   для: Саня   (25.06.2006 в 23:39)
 

Слышал я, что у видеокарт помимо объема есть еще и скорость, какая цифра отвечает за это?

   
 
 автор: Саня   (25.06.2006 в 23:49)   письмо автору
 
   для: Ziq   (25.06.2006 в 23:41)
 

Частота графического процессора, тип используемой памяти, разрядность шины видеопамяти и используемый карточкой интерфейс.

   
 
 автор: coloboc66   (25.06.2006 в 23:54)   письмо автору
 
   для: Ziq   (25.06.2006 в 23:41)
 

Кажись, за скорость отвечает шина. PCI-Express- самая большая скорость, если я все правильно понимаю. Покупай карту на чипе nVidia- они официально поддерживают стереорежим, тогда сможешь почти во все игры играть в стерео. ЖК-монитор для стерео не идет.

   
 
 автор: Ziq   (25.06.2006 в 23:56)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (25.06.2006 в 23:54)
 

А остальное ничего не подскажите винт, проц, мать, оператива, звук...

   
 
 автор: coloboc66   (26.06.2006 в 00:04)   письмо автору
 
   для: Ziq   (25.06.2006 в 23:56)
 

А чего тут подсказывать- выбираешь процессор- это самое главное, под него мать- известного производителя- ASUS например, оперативки максимум, винт максимум, звуком если не хочешь профессионально заниматься, то встроенный в мать, иначе- чего-нибудь покруче. Про видео уже писали. Ну и все в принципе... Дальше смотришь по деньгам.

   
 
 автор: Саня   (26.06.2006 в 00:32)   письмо автору
 
   для: Ziq   (25.06.2006 в 23:56)
 

А остальное ничего не подскажите

На 30k рублей я бы упаковался так:
CPU        - Intel Pentium 4 650                  ~9000 р.
Мат. плата - GigaByte GA-8I945P-G                 ~3000 р.
Оператива  - Samsung DDR2 533 DIMM 1Gb две штуки  ~5000 р.
Видео      - GigaByte GeForce 7600 GT PCI-E 256Mb ~6000 р.
Монитор    - Samsung 795DF                        ~4000 р.
Звук       - Creative Audigy 2                    ~1000 р.
Винчестер  - Seagate ST3808110AS                  ~1500 р.

И ещё 500 рублей останется на мышку и клаву. При этом я учитывал, что принтер у меня есть, сканером не пользуюсь, корпус подходящий и акустика тоже имеется.

Если корпус нужен новый, то можно мышь и клаву не покупать (оставить старые) и добавить денег, что остались от покупки других комплектующих (при подсчёте я округлял в большую сторону). Ещё необходимо всё это хозяйство как-то охладить, поэтому из оставшихся денег нужно купить два кулера и поставить в корпус - один на вдув, другой на выдув.

   
 
 автор: Ziq   (26.06.2006 в 12:25)   письмо автору
 
   для: Саня   (26.06.2006 в 00:32)
 

что значит 650 у CPU?

Зачем 2 гига оперативы, ведь они вроде никак на скорость не влияют, а игр, расчитанных на такой большой объем - нет. Может я что-то не так понимаю?

Атлон сильно уступает пентаку. Вот такой видел 3000+ 64bit. Большая выгода в 64bit? Что такое 3000+

Какой кулер нужен, как расчитать его мощность?

   
 
 автор: cheops   (26.06.2006 в 14:07)   письмо автору
 
   для: Ziq   (26.06.2006 в 12:25)
 

Сейчас выгоды от 64bit нет, так как жить на 64-битной платфоме вы ряд ли сможете (драйверов нет для большинства устройст, особенно старых).

   
 
 автор: coloboc66   (26.06.2006 в 15:11)   письмо автору
 
   для: Ziq   (26.06.2006 в 12:25)
 

"Атлон сильно уступает пентаку"- весьма спорное утверждение. Я например просматривал видеофорум, где сравнивались тот и другой процессоры с одинаковыми тактовыми частотами по скорости видеокодирования. Так вот Атлон выиграл.
Атлон 64 - наиболее мощный в линейке АМД. У меня такой процессор и неудобств с драйверами я пока не испытывал. Хотя имей я побольше денег, я может быть тоже выбрал бы пентиум. 3000+ это модель процессора, но НЕ ЕГО ТАКТОВАЯ ЧАСТОТА. Оперативной памяти вообще "много не бывает". Только для нормальной работы ВинХР необходимо минимум 256 мБ. А прибавь сюда сильную игру... А прибавь сюда еще всякие прочие задачи... Я бы брал минимум 1ГБ.

   
 
 автор: Саня   (26.06.2006 в 18:19)   письмо автору
 
   для: Ziq   (26.06.2006 в 12:25)
 

что значит 650 у CPU?
Пентиумы четвёртые разные бывают. А 650 - это маркировка модификации.

Какой кулер нужен, как расчитать его мощность?
Боксовые версии процессоров поставляются с фирменным кулером. Как правило такого кулера вполне достаточно. Но можно купить и другой. Кулеры стоят порядка 500 рублей.

Зачем 2 гига оперативы, ведь они вроде никак на скорость не влияют, а игр, расчитанных на такой большой объем - нет.
Всё чаще вижу в "рекомендуемых конфигурациях" на дисках с новейшими играми объём оперативы 1 Гб. А где один - там и два... В принципе, можно и одну планку взять, а вместо другой - докупить SATA-винч, для объединения в RAID-массив (бывает RAID0 (stripping) - информация записывается сразу на два винчестера (кусок туда, кусок сюда), а затем при параллельном чтении сразу с двух винтов скорость возрастает сильно; RAID1 (mirroring) - один из винчестеров - копия другого (зеркало), для резервного восстановления данных).

Большая выгода в 64bit? Что такое 3000+
Выгоды нету. Мы все перейдём на 64-битную архетиктуру - это неизбежно, но сейчас покупка такого процессора неоправдана. К тому времени, как массово попрёт софт для 64, нынешние процессоры солидно устареют.
А 3000+ - это маркировка процессора. Но это не означает, что проц гонит на 3 Ghz.

Атлон сильно уступает пентаку.
Смотря какой атлон и какой "пентак".

   
 
 автор: Ziq   (26.06.2006 в 19:20)   письмо автору
 
   для: Саня   (26.06.2006 в 18:19)
 

А что значит Mhz (не Ghz) у CPU и DDRAM (оперативы).

   
 
 автор: Саня   (26.06.2006 в 19:41)   письмо автору
 
   для: Ziq   (26.06.2006 в 19:20)
 

Mhz - Mega Hertz - Мегагерцы. У CPU - тактовая частота ядра. У памяти - частота, на которой работает память.

   
 
 автор: Ziq   (26.06.2006 в 19:50)   письмо автору
 
   для: Саня   (26.06.2006 в 19:41)
 

Насколько важный это параметр и насколько важно Ghz

   
 
 автор: Саня   (26.06.2006 в 20:00)   письмо автору
 
   для: Ziq   (26.06.2006 в 19:50)
 

Насколько важный это параметр
Испокон веков считалось, чем больше тактовая частота - тем круче процессор.

и насколько важно Ghz
Приставка Мега означает 10^6, Гига - 10^9. То-есть 3 ГигаГерца означает 3*10^9 герц. Это школьный курс.

   
 
 автор: Ziq   (26.06.2006 в 20:07)   письмо автору
 
   для: Саня   (26.06.2006 в 20:00)
 

Опять я наверно что-то не так понял, вот перепечатал название из прайса

Pentium-4 640 3,2 Ghz HT 2 Mb 800 Mhz (Prescott) BOX

Тут есть и то и то :(

Что значит Prescott, BOX и HT ?

2 Мб это я так понимаю кеш второго уровня. Вообще сильно ускорит это выполнение процессов? Просто такие умные слова, а что они реально дают?

Еще раз всем ОГРОМНОЕ спасибо!

   
 
 автор: Саня   (26.06.2006 в 20:31)   письмо автору
 
   для: Ziq   (26.06.2006 в 20:07)
 

2 Мб это я так понимаю кеш второго уровня
Да.

Вообще сильно ускорит это выполнение процессов?
Если честно - не знаю. Но думаю что да, но не намного.

Что значит Prescott
Это архетиктура, на которой построен процессор. От архетиктуры зависит многое. Но это не важно для обычных потребителей (меня, например, это не сильно волнует - работает и ладно).

HT - Hyper Threading. Технология параллельных вичислений нескольких процессов на одном ядре. Технология не сильно прижилась - софта, использующего её можно по пальцем пересчитать (а может я просто не знаком с таким софтом).

BOX, OEM, RET (или Retail) - вариант поставки. BOX - девайс вынесут в большой упаковке, раскрашенной во все цвета радуги. Будешь копаться в тоннах пенопласта и километрах ленточек, пока не доберёшься до толмуда - мануала, переведённого на N-цать языков. Ещё в коробке можно найти сам девайс. Как правило производители в боксовые варианты поставки кладут какую-нибудь вкусность. Для процессоров - кулер, для видюх - лицензионный диск с игрушкой и т. п. OEM - в маленькой коробочке будет лежать пакетик, в котором будет находится заветный девайс. В такую коробку могут положить локализованный мануал. Retail - самая бедная и самая дешёвая поставка. Когда я покупал проц в Retail-поставке, мне вынесли его в кусочке какой-то воздушной материи (чтобы не помялся при падении (хотя это его не спасло бы)), обмотаный резиночкой.

   
 
 автор: cheops   (26.06.2006 в 20:47)   письмо автору
 
   для: Саня   (26.06.2006 в 20:31)
 

>Вообще сильно ускорит это выполнение процессов?
>Если честно - не знаю. Но думаю что да, но не намного.
Вообще говоря кэш второго уровня сильно влияет на скорость, основное (не единственное, но важное) отличие Celeron-ов от Pentium-ов именно в величине кэша. 2 Мб - это для скорости очень хорошо, такие на сервера стараются ставить.

   
 
 автор: Ziq   (26.06.2006 в 19:35)   письмо автору
 
   для: Саня   (26.06.2006 в 18:19)
 

В чем разница между Pentium D и Pentium 4?

   
 
 автор: Саня   (26.06.2006 в 19:44)   письмо автору
 
   для: Ziq   (26.06.2006 в 19:35)
 

Pentium D - двуядерный Pentium 4.

   
 
 автор: Ziq   (26.06.2006 в 19:37)   письмо автору
 
   для: Саня   (26.06.2006 в 18:19)
 

Intel Pentium 4 3.0G 800MHz/1M

Что значит 1М? Я там понял 1Мб, потому что видео еще 512Кб. Ноя смотрел разные прайсы и далеко не во всех указана эта характеристика. Насколько она важна? и вообще что она означает?

   
 
 автор: Саня   (26.06.2006 в 19:53)   письмо автору
 
   для: Ziq   (26.06.2006 в 19:37)
 

1Мб - это кеш второго уровня (L2). Кеш-память - сверхбыстрая память. Используется процессором дла хранения промежуточных результатов вычислений.

   
 
 автор: Саня   (25.06.2006 в 23:58)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (25.06.2006 в 23:54)
 

Кажись, за скорость отвечает шина. PCI-Express- самая большая скорость
Да, но сейчас не существует видеоплат, использующих возможности этой шины на полную. Есть только клоны - порты с AGP на PCI-E, а работают они одинаково.

   
 
 автор: cheops   (26.06.2006 в 10:33)   письмо автору
 
   для: Саня   (25.06.2006 в 22:23)
 

>Не бери ЖК! У каждого ЖК-монитора есть оптимальное
>разрешение, так как размер пикселя фиксированный. А не во
>всех современных играх поставишь оптимальное для такого
>монитора разрешение. Мой сосед не может играть в FEAR,
>потому что монитор гаснет и выводится сообщение
>"неоптимальное разрешение". А на оптимальном он не может
>играть - слишком тормозит. Ещё он в старые игрушки не может
>играть. В игре Fallout 2 видно только 1/4 игрового экрана.
>Игра здоровская, но разрешение там всего 640х480. Да и по
>качеству картинки ЖК ещё проигрывают ЭЛТ.

Трубок сейчас качественных вообще нет, все более или менее приличные сняли с производства. ЖК-монитор, монитору рознь, если брать очень хорошую, то проблем не будет с разрешениями (хотя согласен, это слабое место ЖК-мониторов).

PS Вообще, если хотите мощный комп, можно съэкономить на мониторе, а потом когда снова разбогаеете заменить его.

   
 
 автор: Киналь   (26.06.2006 в 18:56)   письмо автору
 
   для: cheops   (26.06.2006 в 10:33)
 

>PS Вообще, если хотите мощный комп, можно съэкономить на
>мониторе, а потом когда снова разбогаеете заменить его.

А как глазки-то свои поберечь? А то уже не до компа будет=) Сам недавно покупал ЭЛТ-монитор и настоятельно советую при покупке прогонять через тест, в частности, Nokia Monitor Test; довольно ощутимый разброс качества даже в пределах одной партии.

ЗЫ У ЭЛТ-мониторов есть огромное преимущество - они раза в полтора дешевле ЖК-аналогов.

   
 
 автор: Ziq   (26.06.2006 в 20:01)   письмо автору
 
   для: Киналь   (26.06.2006 в 18:56)
 

Nokia Monitor Test, что за зверь? где взять?

Думаю вряд ли мне кто-то даст протестировать мониторы в магазине.

А что вообще показывает он?

   
 
 автор: cheops   (26.06.2006 в 20:11)   письмо автору
 
   для: Ziq   (26.06.2006 в 20:01)
 

>Думаю вряд ли мне кто-то даст протестировать мониторы в магазине.
Странно, у нас без теста из магазина не уйдёшь, будешь смотреть этот тест пока менеджеру не надоест :)))

   
 
 автор: Ziq   (26.06.2006 в 20:14)   письмо автору
 
   для: cheops   (26.06.2006 в 20:11)
 

Просто я когда 3 года назад покупал себе комп (точнее мне его покупали), то мы пришли в магазин и нас там грубо говоря разводили. Ес-но никаких тестов не показовали :( Даже дрова на видео забыли дать, пришлось потом ездить :(. Может сейчас все изменилось.

А этот тест есть в магазине?

   
 
 автор: cheops   (26.06.2006 в 20:54)   письмо автору
 
   для: Ziq   (26.06.2006 в 20:14)
 

>А этот тест есть в магазине?
Должен бы... мне практически не встречались последнее время магазины, где бы этого теста не было...

   
 
 автор: Саня   (26.06.2006 в 20:16)   письмо автору
 
   для: Ziq   (26.06.2006 в 20:01)
 

Nokia Monitor Test - набор специальных таблиц для калибровки и проверки монитора. В советские времена, когда телеканал прекращал вещание, на телевизор передавалась таблица с цветными кружочками и полосочками, что позволяло поднастроить телевизор. В настоящее время такие таблицы не показывают. Они показывают... да ничего они не показывают. Вещание просто прекращается и посторонние радиошумы создают эту серую зернистую картинку, появляющуюся как на на ненастроенном канале.

Так вот, при помощи этого теста можно проверить цветопередачу, баланс белого и много чего другого на мониторе. Перед тем как подписывать гарантийный талон, требуй проверки монитора на тестовом стенде (нормальные магазины сами ведут покупателей к стенду, где проверяют купленное оборудование). На стенде для мониторов на монитор выдают таблицу этого теста.

   
 
 автор: Киналь   (26.06.2006 в 20:56)   письмо автору
 
   для: Саня   (26.06.2006 в 20:16)
 

Только тест этот лучше проводить самому, внимательно и не спеша, и причем предварительно изучив у себя дома. Потому как продавец может просто "прощелкать" тестовые картинки, и вы ничего не увидите.

   
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования