Разное

Вот собственно прочитал сегодня:
http://gazeta.ru/2006/09/11/oa_215536.shtml
И мне стало интересно мнение обществеености, но не с позиции "Урод, мля, таких надо сажать" или "Молодец, пацан. Памятник патриоту".
Мне интересно с правовой точки зрения. На самом деле провайдеры имеют право подать в суд на высказывания на форумах. Мне всегда казалось это должны регулировать хозяева форума и если они подобное допускают, то судить надо именно их.
Интересно было бы услышать ваше мнение...

Судят нарушителя закона, если вандал на стене частного дома напишет надпись, то штрафовать нужно вандала, а не владельца дома.

Нет, тут немного другое. Если в данной аналогии, то владелец дома стоит рядом с вандалом и держит в руках ведро краски.
Форум это место где каждый волен высказываться как считает нужным. Если это идёт вразрез с законом то позаботиться о выдворении преступника должна именно администрация форума. Вот Вы так и делаете. Просто удаляете либо правите тему и все дела. На том форуме закрывали глаза на это. Получается одобряли. Отсюда вывод они соучастники преступления => их надо судить.
Где ошибка в моей логике?

Провайдер правильно поступил. Что тут непонятного?
Сначала терпел, потом надоело. Это просто психопатичная личность, таких раньше называли кликушами... Обращал на себя внимание.
У таких людей должно быть обязательное условие - наличие зрителей. (А тут целый Интернет зрителей...) Если зрители есть - они и давай каждый во что горазд... Чтобы их жалели, умоляли... А они бы куражились...
Вот кто из Вас любит, когда рядом с вами незнакомый огромный пьяный дядя начинает куражится??? Никто. Это такое качесвтво, которое единодушно все не любят.
Слово куражится даже изменили в русском языке на слово Вы....бываться.
А кто вы...ется, тот знаете что получает. Тоже русское слово есть.

[поправлено модератором]

Не, ясен пень что дядя не прав. Я б ему первый по балде настучал.
Просто получается что администрация проекта где он свой бред высказывал согласна с ним или по крайней мере его высказвания не входят в противоречия с правилами сайта.
Блин тихо забанили бы и всё. Или это очередное мега пиар шоу раскручивают. Типа русские ваще офигели и правильных хохлов-патриотов судят. С Незалежной у нас давняя любовь..
Тут ещё такая ситуация. Сервак тот вроде как украинский и непонятно можно ли судить товарища за высказывания на иностранном сервере. А если б он на англицком это делал где-нить на гваделупском сервере, тогда что? Вот в этом вопрос... Или если б то же делал гражданин России но находясь на Украине. Тогда что? Требовали бы экстрадиции?
Похоже просто "ура поймали".

А если нет денег на краску, или времени, чтобы стоять с ведром? А если сообщение зафиксировано проверяющей инстанцией в те десять минут пока оно висело? Информация не принадлежит владельцам, им принадлежит только носитель информации и база данных. Высказывание всегда принадлежит конкретному человеку, за которое человек должен нести ответсвенность. Судить владельцев форума можно только в том случае, если они публично высказывают ту же точку зрения, что и экстремист. Логическая цепочка, при которой владелец сайта несёт отвественность за высказывания посетителей ударит по всем из неё автоматически следует лицензирование сайтов (кому попало такую работу доверять нельзя) и снижение темпов ростов Рунета в надцать раз. Не надо туда... и без этого проблем хватает.

PS У владельцев форума можно было бы отобрать лицензию, если бы она у них была... слава богу, получать лицензию на создание сайта не нужно.

По-моему, меньше всех права здесь администрация того форума. Если бы "патриота чужой родины" сразу выкинули, все были бы спокойны и счастливы. А сам этот ура-патриот, скорее всего, просто постебаться хотел. Правда, малость неудачно...

Однако есть и еще один неприятный момент. В данном случае виртуальная реальность самым жестким образом пересеклась с виртуальной, а это нехорошо. Лучше мухи отдельно,.котлеты отдельно - пока интернетчик не наносит вреда реалу, остальные интернетчики сами с ним разберутся.

Откровенно говоря - есть какой-то непрятный осадок...
В глубине души понимаю - этот бедолага был твёрдо уверен, что в Интернете он неуязвим.
Поэтому и кричал душевно... И вдруг Ф_С_Б...
Если ещё мысль, что процесс показательный... Просто нужен был прецедент. А дурак и сам в силки полез... Я так понимаю, что Украина обратилась к России, что этот дядя их хочет поссорить? Ну., на таком высоком уровне его конечно, как ураганом пушинку с ладони сдует.
Да уж... Что сказать...

Довы...бывался!

>Лучше мухи отдельно,.котлеты отдельно - пока интернетчик не наносит вреда реалу, остальные интернетчики сами с ним разберутся.

А как определить наносит он вред или нет? Может быть кому-то его слова уже запали в душу и завтра он пойдет бить людей на улице только потому что посчитает, что он представитель высшей расы и может это себе позволить.

>>Лучше мухи отдельно,.котлеты отдельно - пока интернетчик не наносит вреда реалу, остальные интернетчики сами с ним разберутся.
>
>А как определить наносит он вред или нет? Может быть кому-то его слова уже запали в душу и завтра он пойдет бить людей на улице только потому что посчитает, что он представитель высшей расы и может это себе позволить.

Это с одной стороны. А с другой - что ж теперь, каждая неудачная шутка будет поводом для судебного разбирательства?

Шутить тоже нужно уметь. За некоторые «шутки» можно и даже нужно давать по зубам. Чтобы далее «шутить» неповадно было.

>Мне всегда казалось это должны регулировать хозяева форума и если они подобное допускают, то судить надо именно их.

Привлечь к ответственности хозяев форума достаточно сложно. В этом смысле привлечь к ответственности человека, писавшего на форум много проще (если есть доказательства, что писал именно он). Безусловно, позиция администраторов форума не вызывает поощрения, но и привлекать их к суду тоже было бы не совсем верно. Вот почему: Если сложится судебная практика привлечения к суду владельцев форумов, чатов и т.п. за высказывания их участников, то 99% форумов и чатов будут вынуждены закрыться. Потому что защиться от намеренной провокации можно только непрерывным круглосуточным OnLine модерированием, что могут позволить себе лишь единицы. В противном случае, чтобы закрыть любой форум нужно всего лишь: написать в нем провокационное сообщение, наехать к нотариусу и удостоверить у него наличие данного сообщения на форуме - дальше можно подавать в суд.

Я вот только не понял как об этом провайдер узнал.