|
|
|
| Как расчитать безучетное потреблениеэлектроэнергии у граждан-потребителей при умышленном торможении счетчика? | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Mpak
(01.02.2007 в 11:29)
| | 1.Поставить перед их счетчиком свой счетчик:))
2. Сходить в энергосбыт и проконсультироваться у них. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: coloboc66
(01.02.2007 в 11:59)
| | Поставить самих таких граждан на "счетчик" :) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: targa
(01.02.2007 в 12:56)
| | Я конечно ценю юмор :)
Но мне то надо серьезно ... | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Mpak
(01.02.2007 в 13:14)
| | Ну тема-то за десятки лет избита. Проконсультируйтесь в энергосбыте. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: coloboc66
(01.02.2007 в 13:36)
| | Хе...это нужно одному человеку, который является начаьником энергосбыта, но у него нет доступа к такой литературе и к интернету..........
Вот я и выполняю просьбу :) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Mpak
(01.02.2007 в 14:48)
| | Вообще-то для того, чтобы потребитель не мог искусственно тормозить счетчик, не нужно ничего изобретать, а нужно соблюдать два простых правила:
1. Правильно включить счетчик в схему.
2. Правильно его опломбировать.
И все!!!
Так что пусть ваш знакомый не занимается фигней, а правильно организует работу своих подчиненных.
Если даже вы и надыбаете какое-нибудь устройство для такого контроля, как вы хотите, то вряд ли оно будет сертифицировано и, соответственно, никому вы претензии обоснованно предъявить не сможете. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Mpak
(01.02.2007 в 11:29)
| | >1.Поставить перед их счетчиком свой счетчик:))
Только так, и это без шуток. Причем не такой же бытовой, как в квартире, а такой, который будет считать токв фазе (простите за корявость). Потому как "спереть" энергию можно всего двумя способами: затормозить счетчик (закоротить токовую обмотку) или обойти его (заземлить нейтраль). Во втором случае хоть пять обычных счетчиков поставить можно - не поможет)) Все равно в нейтрали тока не будет.
>Правильно его опломбировать.
Это, кстати, почти бесполезно) Причины см. ывше=) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Киналь
(01.02.2007 в 17:41)
| | Для того, чтобы нельзя было "закоротить токовую обмотку" или "заземлить нейтраль":
1. Правильно включают счетчик в схему.
2. Правильно его опломбировывают - в том числе отдельной пломбой исключают доступ к нулевому проводу. Кому непонятно - выводят нулевой провод на отдельную колодочку (так, чтобы исключить возможность физической врезки в пространство между счетчиком и колодочкой), колодочку закрывают кожухом и на кожух ставят пломбу.
Вот и все.
Все уже давно придумано и проблема решена. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: coloboc66
(02.02.2007 в 09:29)
| | >Вот и все.
>Все уже давно придумано и проблема решена.
Что ж вы сразу язвить-то?=) Ладно, поехали "по пунктам".
Заземление нейтрали.
В квартиру приходит два провода (точнее, жилы) - фаза и ноль, или нейтраль. Нейтраль одновременно является заземлением. Обычный счетчик представляет собой, фактически, электродвигатель, "врезанный" в нейтраль. То есть как только включается какая-нибудь там лампочка, в нейтрали появляется ток и счетчик начинает крутиться. Следовательно, если ток в нейтраль "не пустить", счетчик не заработает. Пытливые умы давно обратили внимание на то, что ноль - это еще и земля. Отсюда простое решение: фазу подводят к розетке как обычно, а ноль не тргают. Взамен подводят к розетке провод от зазамлителя (как правило, батареи отопления). Таким образом, счетчик просто исключается из цепи. Бороться с этим в бытовых условиях практически невозможно - земля и нейтраль нормально разделяются только на промышленных объектах.
Замыкание токовой обмотки.
У любого провода два конца. Можно закрыть доступ к тому из них, который находится внутри счетчика, но второй будет в открытом доступе. необязательно лезть в сам счетчик=) Впрочем, тут возможны варианты, не спорю. Способ менее надежный, хотя и красивый. Причем применяющийся на практике)))
Такие дела=) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Киналь
(02.02.2007 в 16:46)
| | Заколебали. Вам нарисовать электрическую схему включения счетчика с местами опломбировки и выложить? Лениво слишком. Могу за деньги. Если бы было так просто воровать электричество, то все всю жизнь пользовались бы им нахаляву. И государство платило бы потребителю, а не наоборот.
Основной принцип уже указывался- пломбированием в нужных местах исключается доступ потребителя к фазному и нулевому проводу.
Другое дело, что, возможно, придется проделать большой объем работ по переделке схем включения счетчиков. Раньше за этим делом слабо следили и есть возможность в старых схемах включения воровать электричество - у частников в жилых домах, в основном. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: coloboc66
(02.02.2007 в 16:53)
| | >Заколебали.
=) ,Аналогично) Как слепой с глухим разговариваем. Вы мне говорите, как НАДО, а я говорю, как ЕСТЬ. Я бы молчал, если б сам не менял трубы, разъеденные электрокоррозией из-за того, что сосед баньку себе устроил на электричестве, а ноль на батарею бросил. Или если бы мне не описывали в деталях механизм закоротки с потайным ручным приводом на случай проверки из энергонадзора... Так что действительно всё так просто. Другое дело, что многих удерживает либо лень, либо опасения, либо, извиняюсь за выражение, честность.
>Основной принцип уже указывался- пломбированием в нужных местах исключается доступ потребителя к фазному и нулевому проводу.
Розетки пломбировать предлагаете?=) Там как раз и фаза, и ноль.
>Другое дело, что, возможно, придется проделать большой объем работ по переделке схем включения счетчиков.
О! Об чем и речь. Вы говорите, как должно быть, и говорите правильно, не спорю. Но чтобы эти переделки окупились, должно пройти очень много времени. Одна замена счетчиков чего стоит - ведь существующие не годятся.
ЗЫ Что-то вспомнились умельцы, которые к троллейбусным проводам подключались)) Два-три обогревателя на входе - и вот вам халявные 220 вольт=)) Экстремалы) Но это так, к слову просто) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Киналь
(02.02.2007 в 17:46)
| | Розетки пломбировать предлагаете?=) Там как раз и фаза, и ноль. - Я ж говорил:"В НУЖНЫХ" местах, конкретно - вблизи счетчика.
умельцы, которые к троллейбусным проводам подключались - это совсем другая ситуация. Здесь потребитель подключается не после своего счетчика, а до него. Здесь энергонадзор ходит со спец. устройствами по улицам и вычисляет таких воров. Здесь элементарное воровство. Вы также можете в любом городе на любой улице подойти к воздушной электролинии, накинуть на нее провода и включить электрочайник. Так же делают "рыболовы": опускают в реку фазу с ближайшей электроопоры. И рыба всплывает. Иногда вместе с рыболовами.
А существующие счетчики годятся. Могу выложить схему включения, я уже говорил. Но не выложу - ее нужно рисовать, а мне лень. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: coloboc66
(02.02.2007 в 17:55)
| | >Розетки пломбировать предлагаете?=) Там как раз и фаза, и ноль. - Я ж говорил:"В НУЖНЫХ" местах, конкретно - вблизи счетчика.
Хех, я ж говорю - у провода два конца. Один в счетчике, другой в розетке. Тот, что в счетчике, можно хоть на сигнализацию ставить - второй-то все равно открыт.
>умельцы, которые к троллейбусным проводам подключались - это совсем другая ситуация.
Знаю, что другая. Говорю ж, просто к слову пришлось.
>А существующие счетчики годятся. Могу выложить схему включения, я уже говорил. Но не выложу - ее нужно рисовать, а мне лень.
Ну, если бы их можно было бы к фазе подключать, то уже бы подключали давно. Не уверен, но думаю, что дело в токах утечки - подключенный к фазе счетчик все время будет крутиться, хотя и медленно.
Хотя по счетчикам не специалист, сужу из общих электротехнических и эмпиричиских соображений) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Киналь
(02.02.2007 в 18:12)
| | "второй-то все равно открыт" - он тоже опломбировывается. Только не говорите, что это невозможно. Это очень просто. Как - писал выше. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: coloboc66
(02.02.2007 в 21:10)
| | >"второй-то все равно открыт" - он тоже опломбировывается. Только не говорите, что это невозможно. Это очень просто. Как - писал выше.
Уф... Второй - в розетке! А после включения в эту розетку уюга - в утюге...
Ладно. Признаю, что провод можно опечатать целиком и полностью. Надоело твердить по три раза одно и тоже. Тем более, что основное вы не опровергли.
Короче, ни вы меня не убедили, ни я вас, а больше никто не заинтересовался. На этом предлагаю закончить. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Киналь
(02.02.2007 в 21:29)
| | Да ладно Оставим до лучших времен. | |
|
|
|