Форум: Форум PHPФорум ApacheФорум Регулярные ВыраженияФорум MySQLHTML+CSS+JavaScriptФорум FlashРазное
Новые темы: 0000000
MySQL на примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5. На примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В., Голышев С.В. Самоучитель PHP 5 / 6 (3 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP Puzzles. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Разное

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Продолжение темы - Взлом форума
 
 автор: Boss   (13.08.2005 в 00:55)   письмо автору
 
 

Cheops писал:

В этом нет смысла, пущай ломают, мне как разработчику форума - это даже интересно и позволяет развивать приложение и набираться опыта, ломают форум часто - раз в пол года удачно... Это удобно - реальная тренировка по устранению последствий взлома, на в общем-то не очень ценных данных и охотникам тренировка, ведь такие ситуации не смоделируешь и опыт ничем не заменишь...

Тогда непонятно, зачем возбуждать уголовное дело было?
Ведь по вашим словам данные были не очень ценные?
Человек показал вам вашу уязвимость а вы против него дело завели?
А ведь последствия могли быть хуже?

P.S. Вы так и не ответили производите ли вы резервное копирование БД?
Если да то как часто?

   
 
 автор: Sasha   (13.08.2005 в 01:12)   письмо автору
 
   для: Boss   (13.08.2005 в 00:55)
 

Блин, почитайте самую первую тему про взлом.

Пока не изобретено совершенство дыры будут, это не значит что нужно в них лезть...

   
 
 автор: Boss   (13.08.2005 в 01:27)   письмо автору
 
   для: Sasha   (13.08.2005 в 01:12)
 

Оно и небудет изобретено.... по крайне мере в наше время :((

   
 
 автор: cheops   (13.08.2005 в 03:22)   письмо автору
 
   для: Boss   (13.08.2005 в 00:55)
 

>Человек показал вам вашу уязвимость а вы против него дело завели?
Показать и взломать - это разные вещи. Исследователи, в том числе из участников форума действительно показывали уязвимость, сообщая о ней. Здесь человек взял тулузу на удачу закинул, даже не исследуя код, умный производитель тулузы для него специально изменил расширение на верхний регистр. Ошалев от удачи и не зная что делать дальше он 1) засобачил умопомрачительное количество чёрных ходов, так что не заметить их было нельзя 2) не дождавшись подходящего времени, сломал базу, даже не исследовав сайт. В результате как быстро был сломан сайт, так быстро и восстановлен спустя 2 часа после взлома. В предыдущий раз, несмотря на то, что опасность была много меньше, форум оставался уязвимым больше 10 часов после взлома. Первая мысль была - либо дурак, либо очень умный и кого-то подставляет под наш удар. Когда выяснили, что нижегородец - не поверил, посчитал, что взломали машину специально из нижегородского региона, чтобы притупить внимание сигнального софта.
Я бы сам бы лично может и поленился подавать заявление... но вообще считаю, что это правильно. Если на вас нападают на улице и вы даже побеждаете или приобретаете опыт (будет осторжнее и предусмотрительнее), это не значит, что злоумышленников совершивших нападение не следует наказывать.
>А ведь последствия могли быть хуже?
Конечно, регулярно сообщается о краже личных данных, в каких-то умопомрачительных масштабах, каждый человек из этой кучи может подать в суд - вот это действительно последствия.

PS Резервное копирование автоматически осуществляет хостер раз в сутки - это делают любой нормальный хостер, тем более база данных MySQL поддерживает создание репликационных серверов. Поэтому, если происходит взлом - в первую очередь следует обращаться к нему, так как восстановление данных ему проводить сподручнее - в его руках сервер.

   
 
 автор: Кузнецов М.В.   (13.08.2005 в 21:26)   письмо автору
 
   для: Boss   (13.08.2005 в 00:55)
 

>Тогда непонятно, зачем возбуждать уголовное дело было?
Показать уязвимость можно по разному: можно по хорошему, а можно и по плохому. И ответные реакции тоже соответствующие. За "по хорошему" поблагодарим, за "по плохому" врежем. Это же всегда так, и не только в программировании, а и в жизни вообще.
>Ведь по вашим словам данные были не очень ценные?
Ваши вопросы и наши ответы на форуме, на мой взгляд, данные очень ценные.
>Человек показал вам вашу уязвимость а вы против него дело
>завели?
Мы ему отплатили таким же добром: в свою очередь показали ему его уязвимость :)А если серьезно, то уязвимо в той или иной мере всё и все, и часто некоторые уязвимости совершенно не надо демонстрировать. Человек, допустим, очень уязвим. К примеру, перед машиной. И что, получается, что когда кого-то сшибает на дороге, этому сшибленному нужно встать, отряхнутся и подойти поблагодарить водителя за то, что показал пешеходу его уязвимость?
>P.S. Вы так и не ответили производите ли вы резервное
>копирование БД?
Обязательно.
>Если да то как часто?
Достаточно часто.

   
 
 автор: Boss   (13.08.2005 в 22:15)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (13.08.2005 в 21:26)
 

хахаха.... классно ответил!!! Сразу видно человек с классным чувством юмора :))
А насчет пешехода, это ты зря... смотря какая машина собъет.., от этого и зависит сможет ли он показать пешеходу его уязвимость или нет..., но пример классно придумал :)))

   
 
 автор: cheops   (13.08.2005 в 22:28)   письмо автору
 
   для: Boss   (13.08.2005 в 22:15)
 

Я бы не советовал поучать Максим Валерьевича что такое машины и сбитые ими пешеходы, количество спасённых им человек в том числе и в ДДП превышает несколько десятков, он всё таки бывший мед. работник.

   
 
 автор: servannin   (13.08.2005 в 23:17)   письмо автору
 
   для: cheops   (13.08.2005 в 22:28)
 

Товарищи,а где начало этой темы? не могу найти

   
 
 автор: Евгений Петров   (13.08.2005 в 23:26)   письмо автору
 
   для: servannin   (13.08.2005 в 23:17)
 

Где то в районе PHP :)

   
 
 автор: cheops   (14.08.2005 в 13:42)   письмо автору
 
   для: servannin   (13.08.2005 в 23:17)
 

Да действительно следует давть ссылку, если заводится продолжение - вот начало http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=1&id_theme=6250

Вот сходные по обсуждению темы
http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=1&id_theme=1720
http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=1&id_theme=1268
http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=2&id_theme=1745
http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=5&id_theme=4748
но старые ветки лучше не поднимать, а обсуждать здесь.

   
 
 автор: Boss   (13.08.2005 в 23:34)   письмо автору
 
   для: cheops   (13.08.2005 в 22:28)
 

Этот мир действительно полон загадок...(Арагами)

   
 
 автор: Lenux   (14.08.2005 в 07:37)   письмо автору
 
   для: Boss   (13.08.2005 в 22:15)
 

Как правило мотив взлома может быть разный, для того что бы проверить безопасность форума. Конкуренты могут ломать. Хакеру нравится этот сайт и он решил проверить его безопасность и др.

Как правило если человек ломающий форум, ломает его из- за удовольствия и потом сообщает об багах, то это хорошо. Только бы не одно НО.
Такие люди, как правило хоть и на ходят уязвимости в системе, но не нарушают функциональность сайта. Т.е. цитирую: "28.05.05 Ломался сайт ****, администрация сайта была уведомлена об этом заранее. Функциональность сайта не была нарушена."

   
 
 автор: Duran   (21.02.2006 в 16:38)   письмо автору
 
   для: Lenux   (14.08.2005 в 07:37)
 

Кхм... э-э-э... Кто-нибуть из хозяев форума еще помнит эту историю ?
Мы тада с замиранием сердца ждали развязки... Порылся в поисковике... про развязку ни слова :-)
Может уже можно что-нибуть добавить ?
Его посадили ? С каким ником он сюда приходил ?

   
 
 автор: Loki   (21.02.2006 в 17:07)   письмо автору
 
   для: Duran   (21.02.2006 в 16:38)
 

Так вроде отчитались: 18 летний балбес. Публично его попинали, но скальп снимать не стали. Собственно, на том все и кончилось.

   
 
 автор: Kusuk   (21.02.2006 в 19:01)   письмо автору
 
   для: Loki   (21.02.2006 в 17:07)
 

А взломщик этот совсем профаном был? Или пользовал Анонимную проксю?
Если пользовал то как вы его нашли? Это же долго

   
 
 автор: Unreg   (21.02.2006 в 19:51)
 
   для: Kusuk   (21.02.2006 в 19:01)
 

Наверное, администраторы прокси сервера сами могут сказать...Они отвечать тогда будут, если что-то серьезное, а они не знают, кто пользовался их сервером...

   
 
 автор: Kusuk   (21.02.2006 в 20:14)   письмо автору
 
   для: Unreg   (21.02.2006 в 19:51)
 

Есть анонимные прокси сервера не только в России!
Можно связать такой клубок, что потом придётся очень долго его распутывать! И не факт, что получится его распутать! Руководства многих серверов не предоставляет информацию по ИП. Если через их сервер действительно не было совершено что-то серьезное.

Хотя для использования "глубокого" тунелизирования нужен хороший интернет канал )

   
 
 автор: cheops   (21.02.2006 в 20:19)   письмо автору
 
   для: Kusuk   (21.02.2006 в 20:14)
 

Некоторые и по серьёзному запросу не предоставляют... африканские особенно...

   
 
 автор: cheops   (21.02.2006 в 20:16)   письмо автору
 
   для: Kusuk   (21.02.2006 в 19:01)
 

Нет прокси не использовался (меня это тоже очень удивило), низкоуровневое форматирование винчестера тоже проведено не было (этому я уже после отсутствия прокси не удивлялся). Вот темы
http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=1&id_theme=9082
http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=1&id_theme=9150
http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=1&id_theme=6250
http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=5&id_theme=4748
http://www.softtime.ru/forum/read.php?id_forum=2&id_theme=1745

   
 
 автор: Kusuk   (21.02.2006 в 20:21)   письмо автору
 
   для: cheops   (21.02.2006 в 20:16)
 

Видно это КулХацкер был )))
Надыбал проги и давай тыркать по кнопкам )))

   
 
 автор: Unkind™   (22.02.2006 в 15:36)   письмо автору
 
   для: Kusuk   (21.02.2006 в 20:21)
 

Не, как я понял, можно было закачать скрипт на сервер и он бы выполнился...Просто в аттаче не различался регистр букв...

   
 
 автор: Loki   (22.02.2006 в 15:50)   письмо автору
 
   для: Unkind™   (22.02.2006 в 15:36)
 

Кстати, о птичках.
в IE есть такой глюк: txt файлы он исполняет как html (6 версия). Так что на форуме можно совершенно честно тырить чужие куки... неплохо бы предусмотреть защиту от этого...

   
 
 автор: cheops   (22.02.2006 в 19:13)   письмо автору
 
   для: Loki   (22.02.2006 в 15:50)
 

Не хочется содержимое файла портить, хотя наверное придётся... В IE решили наверное дыр добавить, для взамен старым... Вопрос меня этот тоже гложет - у нас 40% посетителей сайта используют IE.

   
 
 автор: Unkind™   (22.02.2006 в 20:31)   письмо автору
 
   для: cheops   (22.02.2006 в 19:13)
 

Так и Opera выполняет html-теги...Недавно видел...Щас ссылку дам...

P.S. Вот (из темы antf'а) - http://www.lib.ru/INPROZ/KAMU/postoronnij.txt
Или у меня версия старая?

   
 
 автор: cheops   (22.02.2006 в 22:36)   письмо автору
 
   для: Unkind™   (22.02.2006 в 20:31)
 

Нет, это просто настроили расширение txt под html - чтобы удобнее текст качать было.

   
Rambler's Top100
вверх

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика Яндекс цитирования