|
|
|
|
|
для: Eugene77
(17.01.2012 в 10:18)
| | >Я не знаю какую партийную кухню вы видели
Всякую. То, что сочиняют наемные работники, я, конечно, в курсе. Но есть и то, что ты должен делать сам. И этого очень много. Тексты те же. В моем случае спичрайтеры не прокатят. Тексты я всегда пишу сам. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Кузнецов М.В.
(16.01.2012 в 20:04)
| | Я не знаю какую партийную кухню вы видели, но у Жириновского большинство бумажек сочиняют наёмные работники за зарплату.
Ну, а тосты... тосты тут ничего не поделать. Придётся.
Ну, посмотрите на это с другой точки зрения (если так тяжело принять такую необходимость):
Если человек уже на может тост произнести, то его выносить пора :-)
А в партию реально вступить... фрилансерам многим крыша ненавязчивая нужна, а будучи людьми мозговитыми, они вполне могут влиять на голоса тех, кому компы настраивают.
Так что региональное отделение взять на себя - вполне реально, и голоса от избирателей от нас будут без особых хлопот. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: cheops
(16.01.2012 в 13:25)
| | ps Партию потянул бы Владимир55. Он любит с бумагами возиться, а для партийного дела это первоочередное. А я как раз не терплю. Хоть и знаю всё это дело. Но после подписи сотого счета-фактуры мне хочется их все порвать и кинуть в рожу тому, кто их выписал :) Я терпеть не могу кабинетную работу. И когда в связи работал даже, хотя меня туда брали как аналитика, выучил матчасть и мотался с ребятами почти на все объекты. И в 20-ти градусный мороз в насквозь продуваемом поле кроссировал. А там такая штука, что с внешней стороны делать надо. Т.е. на самом морозе. Потом у нас почти приключился пожар - закоротил аккумулятор. Потом мы долго звонили в Беларусь, производителям станции, узнать чего они там с потоком Е1 намудрили, что мы никак его не можем найти. Потом сходили пообедали фиг знает куда. Помню, что там был, в этой деревне один стол посреди магазина и мы купили шпрот. Таких шпрот, наверное, никто не видел. Это было что то типа масла, в которых плавали четыре сильно давно сдохнувшие какие-то рыбы. Ну ничего, под водочку пошло. Дальше наш водитель застрял в сугробе. Помогли местные жители.
И вот такой труд, хоть он очень и тяжелый порою мне больше по душе. Хотя повторюсь, не бахвалясь, что бумажную работу знаю очень хорошо. Все лицензии получал я в нашей фирме. Все согласования были на мне. Как и договора. Гендиректор был очень недоволен, что я сам там везде с парнями по крышам прыгаю и кричал "место командира - в тылу!!!"
Я был единственным из руководителей, кому пошили нашу фирменную униформу. Потому что остальным она была не нужна.
И когда бывало ребята все по объектам разъезжались, а я в гордом одиночестве сидел и составлял эти бесчисленные документы - такая тоска была! А партия это, повторюсь, огромное количество документов и бесчисленного хождения по кабинетам. И дурацких посиделок с тостами типа "За нашу партию, за наше общее дело". Скучно это. Я ж видел, что и как там делается.
Вот как Вы считаете, что эта партия могла бы сделать? Какие её цели? Вот Вы что бы вступили бы в эту партию? И, если да, то что бы там делали? | |
|
|
|
|
|
|
|
для: cheops
(15.01.2012 в 18:25)
| | >КМВ в первую очередь психолог, которому приходилось в силу квалификации зачастую выступать в качестве психотерапевта. То, что мы называем "манипуляцией" - это часть его профессиональной работы, которую он знает не понаслышке "2-3 правила", а изнутри, как науку. Он не только любым "сманипулирует", но может довольно успешно противостоять довольно изощренным способам манипуляции, более того, он способен передать и передает свое знание другим. Однако сам термин "манипуляция" - он негативен и не точен в этом контексте. Манипуляция - это скрытое психологическое давление с целью извлечения выгоды.
Термин, возможно, не точен, возможно просто имеет несколько значений.
Я однажды вылечил человека от алкоголизма.
Не совсем целенаправлено вышло. Но мне случилось с ним беседовать и я увидел откуда у его проблемы ноги растут... Он, конечно, решил что я его из вредности оскорбляю. Но потом, через год сам подошёл и сказал, что понял благодаря моим словам как это выглядит со стороны и понял, что я не для того чтобы просто оскорбить, сказал некоторые фразы.
Для себя я тоже выгоду извлёк - ненадо больше на его пьяную физиономию смотреть.
Как ещё, если не манипуляцией назвать мои действия?
Я просто другого термина не знаю.
А в терминологических спорах смысла не вижу. Если есть термин лучше - просто предложите.
Назвать человека манипулятором, безвозмездно оказывавшего психологическую помощь в самых сложных ситуациях, бравшегося за такие сложные психотерапевтические случаи, когда другие профессионалы опускали руки и доводившего их до счастливой развязки, это все-равно, что я не знаю... Врача назвать жадной сволочью, которая за ради заработной платы 10 000 рублей в месяц будет ездить и не давать людям умирать, как то угодно Богу...
Когда у меня возникает желание сказать что-то плохое, я обычно просто отказываю себе в удовлетворении такого желания.
В данном случае мысль совсем не в этом. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Eugene77
(16.01.2012 в 13:23)
| | Проехали.
За тональностью сообщений надо просто смотреть.
А про партию. Ну вот зачем мне она нужна? Мне интереснее сделать заказ, получить за него деньги на которые махнуть в Парижск пошляться по Елисейским полям и дербалызнуть винца с высоты Эйфелевой башни. И прочие мирские радости. А влиять на "настроения масс", так сказать (терпеть не могу эту фразу, но уж устоявшаяся) - ну, во-первых, я к этому равнодушен совершенно, во-вторых, мы это и так делаем. Мы своё партийное дело уже сделали. Вот сайтом этим. Книгами. Ведь наши книги почти во всех web-фирмах стоят. Хоть одна, да есть. И наше мнение авторитетно. И мы известны. Т.е. мы скажем - делай так, и очень много людей будут делать именно так. И не только в России. Чем не партия?
И ещё я не люблю общественную деятельность. Мне больше конкретная работа нравится. Но так получилось, что всегда приходилось руководить.
Известность мне не нужна. Когда в Карловых Варах ты стоишь рядом с Колонадой и проходит экскурсионная группа и экскурсовод говорит: "Справа - Колонада, а слева стоит Максим Валерьевич Кузнецов. Это наш" и т.д. - про Колонаду ни слова, а обо мне целая лекция.
Т.е. я не вижу никаких для себя преимуществ, которые бы дала мне эта партия.
>А щелочная реакция у почвы бывает?... практически?
Конечно. Есть даже такое понятие защелачивающиеся почвы. Это когда там уже такая щелочная реакция, что вообще ничего не растет. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Eugene77
(16.01.2012 в 13:23)
| | >Так, вроде, смешнее...
>А щелочная реакция у почвы бывает?... практически?
Конечно, известкой пережечь только в путь и естественные щелочные почвы есть, солончаки, если память не отшибает как раз щелочные... Просто у нас в России преимущественно кислотные почвы. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Кузнецов М.В.
(16.01.2012 в 02:46)
| | >Это Вы так "филигранно" оскорбить хотите? Да ещё фамилию не так написали. Оправдываться тем, что, мол описка, и т.д., не нужно.
Извините, виноват!
Но честное, слово, негативных мотивов за собой не чувствую. Да и из контекста предшествующих постов очевидно, что вашу деятельность считаю позитивной. У каждого просто свои инструменты взаимодействия с реальностью, и по ним судить о человеке будет неправильно. Судить можно по настоящему внутреннему мотиву, который движет человеком. Его трудно выяснить наверняка, но по некоторым последствиям, давненько уже заглядывая на данный форум, я пришёл к положительным оценкам.
Ну не хотите, заниматься политикой - не надо - я вам не указ!
За замечания - спасибо!
>
>[i]>В истории про альфовца и кислотомеры
>pH-метр сей прибор называется. А не кислотомер. Чего Вы его так оскорбили то? Щелочную среду он тоже отслеживает.[/i]
Так, вроде, смешнее...
А щелочная реакция у почвы бывает?... практически? | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Eugene77
(15.01.2012 в 17:18)
| | >Он тоже (как Кузнкцов) любит рассказывать разные забавные истории со своим участием, но в них он неизменно оказывается в самой глупой ситуации и выглядит последним идиотом в глазах окружающих.
Это Вы так "филигранно" оскорбить хотите? Да ещё фамилию не так написали. Оправдываться тем, что, мол описка, и т.д., не нужно.
Я не терплю, когда меня оскорбляют.
Ваше сообщение считаю таковым.
И еще раз такое увижу, - вперед и в путь. На другие форумы.
>В истории про альфовца и кислотомеры
pH-метр сей прибор называется. А не кислотомер. Чего Вы его так оскорбили то? Щелочную среду он тоже отслеживает. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Eugene77
(15.01.2012 в 17:18)
| | КМВ в первую очередь психолог, которому приходилось в силу квалификации зачастую выступать в качестве психотерапевта. То, что мы называем "манипуляцией" - это часть его профессиональной работы, которую он знает не понаслышке "2-3 правила", а изнутри, как науку. Он не только любым "сманипулирует", но может довольно успешно противостоять довольно изощренным способам манипуляции, более того, он способен передать и передает свое знание другим. Однако сам термин "манипуляция" - он негативен и не точен в этом контексте. Манипуляция - это скрытое психологическое давление с целью извлечения выгоды. Назвать человека манипулятором, безвозмездно оказывавшего психологическую помощь в самых сложных ситуациях, бравшегося за такие сложные психотерапевтические случаи, когда другие профессионалы опускали руки и доводившего их до счастливой развязки, это все-равно, что я не знаю... Врача назвать жадной сволочью, которая за ради заработной платы 10 000 рублей в месяц будет ездить и не давать людям умирать, как то угодно Богу... лучше бы программировали - там и платят больше и программисты не мешают другим людям умирать от болезней и несчастных случаев. Манипуляторы действительно не гнушаются поиметь выгоду за счет других людей, их средств и здоровья, профессионалы - гнушаются. Если вам это лишь "неприятно", для других это "неприемлемо", профессионал будет пользоваться инструментом лишь тогда, когда его действия не нанесут вреда. Вернее даже не так, профессионал осознанно делает выбор - гнушаться или нет, не профессионал - не понимает что он делает, ему просто не приятна непривычная работа, какой наносит или не наносит вред предстоит оценивать профессионалу. Ваш же брат, понимая, что он не профессионал, вообще отказывается от этого инструмента, чтобы случайно не вредить другим людям.
PS Вы можете не брать в руки скальпель вообще, вы можете брать в руки скальпель и резать в надежде, что ничего лишнего не отрежете, а можете пойти и 5-10 лет учиться у врачей, когда, при каких обстоятельствах, показаниях и как нужно проводить хирургическое вмешательство. Когда вы берете скальпель, чтобы отрезать жирный кусок - вы выступаете манипулятором, когда вы осуществляете хирургическое вмешательство с целью помочь человеку - вы выступаете врачом (можете брать за это деньги или не брать - это ваше дело и ваш труд). Вот так примерно обстоит дело. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: cheops
(15.01.2012 в 13:23)
| | >Интернет строят не политики, а инженеры, которые зачастую остаются безымянными. Масса серьезных инженерных проблем были блестяще разрешены и никто не помнит ни проблем, ни тех, кто их решал. А политика - это лицедейство. Нужно привлекать внимание и людей, только в общем для их организации, фактически не решая никаких объективных проблем самостоятельно, а решая их манипуляцией другими людьми. Более того, чем успешнее ты проблемы высосанную из пальца (или случайно подвернувшиеся реальные проблемы) представляешь в виде неразрешимой и жизненно-важной задачи для других людей - тем более успешный ты политик. Это действительно сложная и неблагодарная работа, я вообще не понимаю, как её можно любить или получать от этого удовольствие. Если идти в политику придется забыть про все DDOS-атаки или наоборот обучать кучу народу, что это такое, зачем и почему, а то и специально брать часть этого бизнеса в руки, чтобы DDOS-атаки происходили тогда, когда надо и с той силой, которая требуется...
Очень редко встречаются люди, которые последовательно и твёрдо отказываются от всяких попыток манипулировать окружающими людьми.
Один из них - мой старший брат, доктор наук, профессор.
Он тоже (как Кузнкцов) любит рассказывать разные забавные истории со своим участием, но в них он неизменно оказывается в самой глупой ситуации и выглядит последним идиотом в глазах окружающих.
В истории про альфовца и кислотомеры позиция автора радиально противоположная.
Из этого напрашивается вывод, что он работает организатором и формирователем потока клиентов в каком-то бизнесе.
То есть для себя лично он не гнушается манипуляцией. Что ж, я тоже не гнушаюсь, хоть и мне так же как ему, неприятно.
Просто однажды наступает такой возраст, когда становится немного без разницы на себя, тогда можно, пока ещё есть силы, поманипулировать так чтобы пользу получил некий неопределённый круг людей. | |
|
|
| |
|